Исторический форум: история России, всемирная история

Арабы эти караваны сами не везде водили, поэтому могли очень неточно передавать увиденное (тем более - услышанное от других). Да и мы сейчас не всегда точно можем понять, что они имели в виду.

Можно постараться точнее понять. Недавно смотрел лекцию археолога из Гнездова. Она настаивает, что это их, гнездовских, скандинавов описал ибн Фадлан. А у них в Гнездово, это их фишка, найдено много весов и гирек. А ибн Фадлан отметил, что русы, им описанные, не имеют весов. Да...."Да и мы сейчас не всегда точно можем понять, что они имели в виду....." Что? Наши археологи не читают Записки ибн Фадлана.

Да и весы и гирьки имеют среднеазиатское происхождение. В Пенджикенте они зафиксированы с седьмого века. Символы на гнездовских гирьках из Хорезма и Восточного Приаралья. Но я опубликовал свои замечания по этому вопросу.

http://istorya.ru/fo...wtopic=9981&hl=

Да и весы и гирьки имеют среднеазиатское происхождение. В Пенджикенте они зафиксированы с седьмого века. Символы на гнездовских гирьках из Хорезма и Восточного Приаралья.

весы известны с античности, взять хоть фемиду с весами:


гирьки для весов тоже оттуда.
в Месопотамии гири изготавливались из камня или бронзы в виде груши, утки или льва.

Греки применяли квадратные или прямоугольные пластины, круглые, конусообразные, трех- или многогранные куски свинца или бронзы.

Римляне использовали шары, кубики, круглые шайбы или призмы из бронзы, камня или свинца.

Греки применяли квадратные или прямоугольные пластины, круглые, конусообразные, трех- или многогранные куски свинца или бронзы. Римляне использовали шары, кубики, круглые шайбы или призмы из бронзы, камня или свинца.

Статью Жуковского, конечно, не читали? Анализируется определенный вид гирек,- боченковидные гирьки из Гнездова,- при чем тут пластины и конусы, и римляне и греки? В Гнездово боченковидные гирьки, такие же как в Средней Азии, только в Пенджикенте они появились с седьмого века. Значит кто-то принес технологию их производства из Согдианы. Хорезмийское серебро никого не удивляет, а гирьки почему удивляют?

ДРЕВНИЕ ХАКАСЫ И ИХ ПРАВЯЩИЙ РОД КЫРГЫЗ.

Плетнева, исследователь СМК, рассматривает три этнических группы - это аланы, болгары со своими обрядами захоронения и еще один, которые использовали бескурганное трупосожжение. Некоторые памятники с трупосожжениями, но с возведением кургана, она сравнивает с подобными объектами из Минусинской котловины, памятники древних хакасов. (Плетнева. От кочевий к городам стр 101.)

Поэтому мы обратимся к монографии Кызласова- История Тувы. И рассмотрим интересный момент, который как-то обходят другие исследователи. Речь идет о понятии Правящий род. Посмотрим как эти Правящие роды приобретали авторитет. У И.Бичурина встречается описание княжеского рода, который происходит от наместника хунну, поставленного у хягясов. Бичурин отмечает, что этот княжеский род просуществовал до времен Чингисхана, т.е. более тысячи лет. Подробности я долго не мог найти, но они есть в работе Кызласова. 

      Как мы помним: Хунны поставили китайского полководца Вэй Люй государем у динлинов. Во втором веке динлины под давлением сяньби откочевали на Запад, до Восточного Приаралья и потому нам неизвестна судьба этих князей Вэй-Люйевичей. Может быть они известны нам под другим именем.

      Но вот судьба княжеского рода ведущего начало от китайского сановника Ли Лина более подробно освещена. При этом Кызласов несколько раз повторяет, что правящий род Кыргыз, это не этническое понятие, а понятие политическое. Видимо так же, до сих пор путают политическое понятие- правящий дом Монгол, - и этническое понятие - современные монголы.

      Ну поцитирую из Истории Тувы, гл. четыре: ДРЕВНИЕ ХАКАСЫ И ИХ ПРАВЯЩИЙ РОД КЫРГЫЗ.

"...китайцы тоже знали термин «кыргыз», который они еще в ханьскую эпоху и позднее транскрибировали как гяньгунь (цзяньгунь)..

кыргызы были не особым народом, а немногочисленной, но руководящей родовой группой среди древних хакасов. Из их состава выходили беги, возглавлявшие каждое из древнехакасских племен. Старейшинами, ханами, а затем каганами в этом государстве становились люди из рода кыргыз. Кыргызы составляли феодальную княжескую верхушку в государстве древних хакасов..." стр.89.

"...Кыргыз — аристократический род средневековых хакасов. Кыргызы в VI—XII вв. представляли собой смешанный по происхождению, немногочисленный аристократический род, входивший в тюркоязычное ядро древних хкасов, от которого он ничем уже не отличался в этническом и культурном отношениях, за исключением сохранения своего древнего самоназвания40. II поэтому «кыргыз» (в особенности в том понимании, которое в него вкладывали средневековые персидские и арабские источники) выступает в этот период вре-

мени не как этнический, а как политический термин. Сам факт возглавлення государства родом кыргыз приводил к тому, что все разноязычное входившее в него население также некоторыми средневековыми авторами называлось ошибочно кыргызами..."

"...И впоследствии, в XIX в., у хакасов имелась наследственная родовая аристократия, во главе которой по-прежнему стояли богатейшие баи из рода кыргызов,— прямые потомки и наследники князей кыргызов XVII в. 

То же отмечается и у тувинцев 52. Очевидно, что эта традиция действительно не прерывалась с древнейшей эпохи, когда род кыргыз во II — I вв. до н. э. впервые возглавил динлино-гяньгуньский родоплеменной союз в Хакасско-Минусинской котловине.
Это подтверждается неоднократными указаниями письменных источников о том, что хакасский «правящий дом» (то есть род кыргыз) в IX—X вв. возводил свое генеалогическое древо к правителю «земли Гяньгунь» по среднему течению Енисея, в I в. до н. э. гуннскому наместнику Ли Лину («и как они, по происхождению от Ли Лин, считали себя в родстве с домом Тан»). Это признавало и тайское правительство."  Т.е. перед нами история рода почти в две тысячи лет и его знатность и родовитость, в сочетании с родством с китайскими императорами, ставили этот род на верхушку иерархической пирамиды. 

Так же "было принято называть попавшие в зависимость, различные по этническому происхождению племена и роды, по имени господствующего аристократического рода или племени." стр 92.

И что мы видим? В Степном Поясе, для того чтобы стать правителем мало назвать себя царем или князем, нужно еще при этом иметь корни. Кушанские цари, например, возводили свое генеалогическое древо к императору Августу. Не знаю почему к Августу, может они не имели таких корней в китайском императорском Доме. А может от того, что авторитет римских императоров был более понятен местным народам. А может быть и породнились с Домом Августа через какую нибудь греческую принцессу из местных.

PS

Урус инал. стр.125. В Истории Тувы снова встречаю имя собственное- Урус. Правитель одного из уделов древнехакасского государства носит титул инал, это что то типа падишах по иранской системе. Имя Урус. Двенадцатый век.

Я уже приводил пример из уйгурского памятника- Терхинская надпись, восьмой век,- где упомянут Урушу Кутлуг бильге сенгун. Урус и Урушу это, как будто, у тюрков значит русский. Пока непонятно, что это значит. Может быть от такого имени собственного следует вывести имя знатного рода, но это уже другая история.

Монография Кызласова- История Тувы.  https://vk.com/doc38...Z3pIQvi2ulDK7ls

Посмотрим как вели себя динлины в Средней Азии. По материалам кн. Л.А. Боровкова , Народы Средней Азии 5-7 веков.

https://vk.com/doc386395130_672086386

По данным ибн Фадлана, русы на Волге демонстрируют обычай полиандрии. Т.е. Девушка, сопровождающая знатного руса, проходит обряд свадьбы. Родственники усопшего сочетаются с ней и тем самым все они становятся ее мужьями, в том числе и усопшый знатный рус. По обычаю полиандрии,- одна жена и ее мужья братья одной семьи. 

Боровкова исследует орду Яда или как ее еще называют, - народ Идань. Этих Иданьцев путают с эфталитами, но Боровкова показала, что Яда это смешанная орда аланов и динлинов.

"...В «Бэй ши» говорится:
«Царство Тухоло. Столица [находится] в 500 ли к запа­ду от Цунлина. [Тухолосцы] живут вперемешку с иданьцами.
Столичный город окружностью в 2 ли. Отборных войск 100 ты­сяч человек, все хорошо сражаются. В нем по обычаю поклоня­ются Будде. У старшего и младших братьев одна жена, [с кото­рой] спят по очереди. Рожденные дети подчиняются старшему брату..."

(Боровкова стр 301)

Тухоло, в данном случае, это небольшое удельное княжество на окраине бывшей Кушанской империи. Теперь же империя давно распалась на 27 удельных княжеств.

Мы думали, что русы ибн Фадлана на Волге имеют этот обычай,-полиандрия,- от эфталитов, но нет, это обычай динлинов. 

Желающие могут почитать третью главу этой книги. Там Боровкова описала миграции орды Яда (аланы и динлины). Они, в пятом веке, с севера напали на Усунь и разбили это царство. Усуни мигрировали в предгорья Тяньшаня. Далее Яда захватили княжества Восточного Туркестана на северной ветви торгового пути. Т.е. тохарские княжества Арси и Куча, далее княжества по пути до Кашгара, Кашгар и г. Файзабад в Афганистане, где их и описала Вэйшу, живущими в перемешку с тухолосцами, т.е. с белокурыми юэчжи.

При этом есть один интересный момент: в г.Куча, в буддийских храмах есть фрески, где изображены буддийские донаторы. Так называемая Пещера меченосцем в г.Кизил. Белокурые европеоиды, на вид сущщие русские витязи. Кто они этнически мы пока не знаем, но нужно поисследовать. Может быть это тохары, может динлины или аланы. (см. по ссылке), а вот, как будто и изображение загрузилось

https://vk.com/doc386395130_675214224

Лариса Левина кратко упоминает миграции населения из Восточного Приаралья на юго-восток, а большая часть мигрирует в Восточную Европу.  Боровкова же приводит более подробный разбор миграции интересных для нас динлинов.

ФРЕСКИ_КИЗИЛА_КУЧА_ПЕЩЕРА_МЕЧЕНОСЦЕВ_7_век

285px-QizilDonors.jpg ( Ю.Н. Рерих "История Средней Азии" том 2 , стр 164)

 Вот материал из Истории Средней Азии, Ю.Н. Рерих о фресках из буддийских монастырей.

                                                                          "Домусульманские памятники Восточного Туркестана.(III-IX век).Фрески Кизила и Кумтуры,... поразительно напоминают средневековые изображения рыцарей и их дам, а также изображения сарматских воинов на стенах склепов Пантикапея. Князья и представители тохарской феодальной знати предстают перед нами в богатых, расшитых однобортных кафтанах с отложными отворотами, наподобие польской "уланки"... Кафтан подпоясан узким кожаным поясом, спереди к нему прикреплен короткий прямой меч - скифо-иранский акинак, а на левом боку - длинный прямой "сарматский" меч с крестообразной рукоятью.....На одной из фресок Кизила изображены вооруженные всадники, закованные в броню. Тут и бахтеры, и орнаментированнные зерцала, и наконец длинные кафтаны-куяки с высоким стоячим воротником обшитые крупными металлическими пластинами. Кроме акинака и длинного "сарматского меча" , всадники были вооружены луками...,а также пиками, булавами и боевыми топорами. Конское снаряжение..., несет ярко выраженный иранский характер....На фресках пещерных храмов Кизила изображены мастера-иконописцы за работой...Короткий кафтан стянутый в талии поясом, на котором висит короткий меч-акинак, напоминает домашний кафтан Московской Руси (зипун).. На ногах шаровары и уже знакомые нам ичиги. Восточнотуркестанский костюм в домусульманскую эпоху заслуживает внимательного изучения.. Важные выводы могут быть сделаны из сравнительного изучения восточнотуркестанского костюма и костюма Московской Руси."

Они покрывают [могилу] настилом, над которым устраивают нечто наподобие юрты из глины.стр 29

Ибн Фадлан описал обычай захоронения огузов. Я думал, что если они строят юрту из глины то это строят склеп, как в Восточном Приаралье, в джетыасарской культуре. Но где-то у Кызласова, в Южной Сибири,  я встретил описание кургана в виде юрты, с вертикальными стенками и забита она комками из глины. Т.е. это чисто огузский обычай.

Теперь, несколько, углубимся в историю динлинов-древние европеоиды Южной Сибири. Почитал "Древняя история Южной Сибири" С.В. Киселев, Л.Р. Кызласов "Древняя Тува" и "История Тувы в Средние века".

"гунны в 201 г. до н. э. завоевали земли бассейна Верхнего Енисея;"

"оформившийся в 

конце III в. до н. э. гуннский племенной союз, захватив всю Центральную Азию, около 201 г. до н. э. ринулся на завоевание север-
ных районов, богатых месторождениями рудного сырья. Мудрость шаньюя Маодуня и его советников состояла, очевидно, в том, что
для многотрудной борьбы с ханьским Китаем и другими врагами гуннам нужны были не только спокойные северные тылы, но и нуж-
на была постоянная горнорудная, металлургическая и ремесленная база для снабжения войск предметами вооружения и походного
снаряжения. Именно тогда в Центральной Азии возникло большинство гуннских ремесленных поселений и городков".(Л.Р. Кызласов "Древняя Тува" стр 83)

"В истории династии Тан приводится известие о том, что в конце второго века до н.э. хунны поставили государем у динлинов Вэй - Люя, степняка по происхождению, китайца по культуре, бывшего советника шаньюев."

В 99 году до н.э. был организован под общим командованием известного ханьского полководца, завоевателя Ферганы Ли-Гуан-Ли поход против хуннов." В результате Ли-Лин  внук Ли-Гуан-Ли, также крупный воначальник, во главе отряда из 5000 воинов был окружен и пленен хуннами. За это в Китае его ожидали крупные неприятности и он решил остаться у хуннов. Шаньюй Цзюйдихэу принял храбреца с почетом и женил на своей дочери отдал ему во владение хягас.

Ли-лин умер в 74 году до н.э. После его смерти динлины в союзе с ухуань и усунями напали на хуннов, нанесли им сильное поражение и объявили себя самостоятельными....

В 49 г. до н.э. динлины и гянгуни были подчинены отколовшимся от Хуханье шаньюем северных хуннов Чжичжи. Чжичжи отправился в Кангюй, вступил с ним в союз и при помощи динлинов нападал на усуней. Погиб он в 36 г.до н.э. в битве с китайцами.(Киселев стр. 476-477)

Т.е. уже в первом веке до н.э. динлины оказались в Средней Азии, восточнее Сырдарьи. И мы видим, что у них, под действием  хуннов, формируется новый аристократический слой смешанный с тюрками гяньгунь и хунну. 

Видимо динлины уже в это время вошли во взаимодействие с населением Восточного Приаралья. Для кочевников это место было привлекательно богатой кормовой базой дельты Сырдарьи. С.П. Толстов вообще считал, что сюда переселились хунну, настолько материальная культура пришельцев была похожа на хуннскую.

На среднем Енисее у динлинов Киселев отмечает, что на смену европеоидному типу тагарской эпохи приходит смешанный тип. На ряду с сохранением старой европеоидности появляется примесь монголоидности. (стр. 472)

Теперь вспомним: ибн Фадлан записал от информатора, что царя русов хоронят в сопровождении соумирающих. 

Киселев отмечает, что на Среднем Енисее погребения военной знати отличаются богатством и , что " в распоряжении этих воинов имелись и подчиненные им люди... обрекавшиеся на следование за ними даже в могилу." (стр.475) Т.е. бытовал обычай, заимствованный от хунну и китайцев, обычай сопровождать знатного усопшего соумирающими. 

Вот так, а я еще сомневался, что подобный обычай мог бытовать в Восточной Европе. Плетнева зафиксировала подобное захоронение на Дону в маяцком городище. Могила знатного воина в сопровождении слуг.

"Древняя история Южной Сибири" С.В. Киселев,  https://vk.com/doc38...x2ZrpQZFGin8vz4

Л.Р. Кызласов "Древняя Тува"   https://vk.com/doc38...ObQ1Scftyp2ZIow

и "История Тувы в Средние века".  https://vk.com/doc38...qtynziWpFERuuQH

Елена Сергеевна Галкина - "Тайна русского каганата"  и Остров русов.

Е.С. Галкина развернула широкую панораму исторических событий в Восточной Европе предшествующих возникновению русского государства , известного нам как Киевская Русь. Описанное ей государственное образование в междуречье Дона и Северского Донца, которое она называет русским каганатом или Салтовской русью. Салтовская по названию салто маяцкой культуры. Этот русский каганат был разрушен в 30-х годах девятого века- мадьярами, по наущению хазар. Только после этого хазары продвинулись до Днепра и занялись сбором дани со славян. Елена Сергеевна признает , что в формировании этого каганата русов принимали участие выходцы из приаральских областей. И это не мудрено и на Дону мы видим замки, и в дельте Сырдарьи мы так же видим крепостные городища , замки , как бы гнезда из нескольких замков. Культура салтовской руси и Острова в дельте Сырдарьи так же во многом идентична. Так что совсем не зря мы предполагали , что дельта Сырдарьи есть Остров русов арабских источников. Как бы там ни было, следует внимательно сравнить археологический материал этих областей и начинать новую страницу в исследовании русской истории. Вот цитата из книги Е.С. Галкиной.

<<Хорезм и вообще Приаралье – древняя зона алано-асского расселения. В Среднем междуречье Сырдарьи и Амударьи во II в. до н. э. – середине I тысячелетия н. э. существовало североиранское государство Кангюй, которое является очагом этногенеза аланских племен, а северо-западнее его располагался Янцай – государство асов (сармато-алан). Основное население Русского каганата – и русы, и асы – в конечном итоге были выходцами из древнего Турана  (Приаралье и Северный Прикаспий ), и связи с прародиной, как видно, сохранялись долго. О присутствии хазар в Приаралье источники упоминают с VIII – начала IX в.
Попадали к русам и товары из Китая и Индии: восточные рубежи Русского племенного союза находились на пересечении различных ветвей знаменитого Шелкового пути – там находилось Правобережное Цимлянское городище – форпост русов на востоке.
Были включены русы и в торговлю по Волго-Балтийскому пути, по которому с конца VIII в. началось интенсивное движение. С запада по нему шли прежде всего балтийские славяне, с востока – салтовские купцы. На участие русов в балтийской торговле уже в самом начале IX в. указывают граффити на куфических дирхемах Петергофского клада.
Но русы, в отличие от хазар, занимались не только торговлей чужими товарами. Развитие ремесла в Подонье к началу IX в. достигло европейского уровня того времени, а во многих случаях, по признанию археологов, превосходило Западную Европу. Большой популярностью пользовалась салтовская лощеная керамика, изготовленная с помощью гончарного к руга, который был тогда последним словом техники. Не менее была развита и мет аллообработка, оружейное дело. Русское оружие, судя по сведениям «Худуд аль-алам», хоть и не могло конкурировать с дамасской сталью, но признавалось одним из лучших.>> Тайны русского каганата стр 160

Л.М. Левина- " Этнокультурная история Восточного Приаралья"

<<Миграционные волны достаточно четко фиксируются в рассматриваемых ре-
гионах Восточного Приаралья и в конце V— начале VI в., в конце VI — VII в. и в
VIII в. н.э. В VIII-IX вв. в связи с очередными экологическими катаклизмами пре-
кращается жизнь в долинах древних северных сырдарьинских протоков, а жители
джетыасарских городищ частью переселились в районы современных дельт Сырда-
рьи и Амударьи, некоторые на юго-восток, но большинство, покинув регион, дви-
нулось дальше на запад и северо-запад, обосновавшись в районах Среднего и Ниж-
него Поволжья, Северного Кавказа (бахмутинская, салтовская культуры)>>

Салтово-маяцкая культура:Название дано по двум крупным памятникам — Салтовскому городищу близ села Верхний Салтов на левом берегу Северского Донца (Харьковская область, начало раскопок 1900 год) и Маяцкому городищу близ впадения в Дон реки Тихая Сосна (Воронежская область, 1906 год).

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Галкина Елена. Тайны   875,42К

Рассмотрим примеры из Википедии

Погреба́льная ладья́ («кора́бль мёртвых») — обряд погребения, при котором в качестве вместилища для покойного и/или его погребальных даров используется судно (корабль или лодка).

"Инга́льская доли́на — археологический микрорайон в Тоболо-Исетском междуречье, крупнейший по площади на юге Тюменской области, относится к Исетской культурно-исторической провинции. Насчитывает 177 курганов[1], 55 памятников археологии федерального значения и 5 региональных памятников природы

Самым выдающимся артефактом могильника «Бузан-III» являются обнаруженные в 1996 году остатки деревянной погребальной ладьи длиной более 5 м, древнейшей из найденных в Северной Евразии[21][22][23]. По своему возрасту находка сравнима со временем возникновения египетского иероглифического письма (3200—3100 до н. э.). Точная копия ладьи находится сейчас в Археологической галерее Ялуторовского острога"

Примеры из Скандинавии: "Гокстадский корабль (норв. Gokstadskipet) — корабль викингов IX века (драккар), использованный в качестве погребального корабля и обнаруженный в 1880 году в кургане на берегу норвежского Саннефьорда (губерния Вестфолл). Это захоронение связывают с именем Олава Гейрстад-Альва." Корабль захоронен в кургане и не сожжен. Помоему это не похоже на обряд записанный Фадланом, где знатный рус сожжен вместе с ладьей.

"Осебергская ладья — дубовый корабль викингов (драккар), обнаруженный в 1904 году близ Тёнсберга в норвежской губернии Вестфолл. Ладья и её содержимое были извлечены из земли и ныне выставлены в Музее кораблей викингов в Осло. Судя по дендрохронологическим данным, корабль был спущен на воду около 820 года и до 834 года использовался в прибрежной навигации, после чего был использован в качестве погребального корабля."

"Длина корабля 21,6 метра, ширина 5,1 метра, размер мачты мог составлять от 6 до 10 м. При площади паруса в 90 м² корабль мог развивать скорость до 10 узлов. 15 пар уключин свидетельствует о том, что судно приводили в движение 30 гребцов. Нос и корма корабля украшены замысловатой резьбой в виде сплетённых животных (осебергский стиль). Среди вещей, найденных при раскопках, на столбике кровати обнаружили изображение одного из главных символов скандинавского язычества в виде трёх треугольников, соединённых в валькнут[1].

Хотя курган ещё в Средние века подвергся разграблению, археологи обнаружили в ладье останки двух женщин высокого социального положения (25–30 и 50–55 лет), фрагменты восточных шелковых тканей, неплохо сохранившуюся деревянную телегу и даже кости павлина. Это свидетельствует об оживленной торговле викингов с Востоком по Волге и Днепру.[источник не указан 1861 день]

Скандинавские учёные долгое время пытались связать похороненных в корабле с династией Инглингов и даже называли одну из женщин бабкой Харальда Прекрасноволосого. Предварительный анализ ДНК указал на то, что младшая из них имела гаплогруппу U7, которая практически отсутствует среди европейцев, но нередко встречается на Ближнем Востоке, особенно среди иранцев[2][3] и болела какое-то время раком [4]." Иранское происхождение одной из женщин, которая имела очень высокий социальный статус, должно наводить на мысль о большом культурном влиянии с Востока из Азии, а не наоборот - из Скандинавии, как нам давно пытаются представить. Это ведь логично, когда более развитые культурно, научно и промышленно народы развивают тех же скандинавов и др.

"Тюнский корабль (норв. Tuneskipet) — корабль викингов X века (драккар), использованный в качестве погребального корабля. Обнаружен в 1867 году археологом Олуфом Рюге[англ.] в так называемом «лодочном кургане» (норв. Båthaugen, от haugr — холм, насыпь) на ферме Хауген в деревне Рольвсей в Тюне, Эстфолл, Норвегия. Выставлен в Музее драккаров, Осло." Не сожжен.

"Саттон-Ху (Sutton Hoo) — курганный некрополь восточнее Вудбриджа в английском графстве Саффолк, где в 1938—1939 годах были сделаны, возможно, самые значительные археологические находки в истории Великобритании, включая нетронутый погребальный корабль англосаксонского короля рубежа VI и VII веков[1]....Обнаружением сокровищ Саттон-Ху учёные обязаны любознательности и энергичности Эдит Мэри Притти. Эта особа, наслышанная от местных старожилов о скрытом в курганах золоте, увлекалась столоверчением.В мае 1939 года был вскрыт большой холм — и результаты раскопок превзошли самые смелые ожидания.

Внутри погребальной камеры были обнаружены сгнившие останки погребальной ладьи — о её положении можно судить по находкам гвоздей. Прибывшие на место представители Кембриджского университета определили, что ближайшие соответствия таким захоронениям известны в шведских могильниках Венделя и Старой Упсалы. По английским законам обнаруженные сокровища перешли во владение миссис Притти, которая завещала их английской нации[2]. " Вот не смейтесь над спиритами.

А вот курган Черная могила на территории нашей страны, видимо, имеет отношение к культуре русов ибн Фадлана, потому что имеет трупосожжение и знатных воинов сопровождают их приближенные .

«Чёрная могила» — курган Киевской Руси конца X века и памятник археологии национального значения в Чернигове. Местное предание приписывало его князю Чёрному, легендарному основателю Чернигова....Курган был раскопан в 1872—1873 годах Д. Я. Самоквасовым. Согласно легендам в этом кургане похоронен князь Чёрный, основатель города. Под насыпью обнаружены остатки большого костра, на котором были сожжены трупы двух воинов (по предположению учёных в кургане погребены отец и сын), а также, вероятно, рабов и рабынь. В кургане найдены орудия труда и женские украшения. На кострище найдены мечи, кольчуги, наконечники копий и стрел, металлические сосуды, керамика и многое другое. В насыпи на высоте 7 метров от основания лежали шлемы, кольчуги, 2 золотые византийские монеты времён Василия І Македонянина, и, по-видимому, ритуальные предметы (железный котёл с костями барана, два жертвенных ножа, и два сосуда из рогов тура в серебряной чеканной оправе), положенные в момент тризны. После тризны курган досыпался."

"«Большие курганы» Чернигова Чёрную могилу и Гульбище сопоставляют с аналогичными погребальными комплексами Гнёздова. Очевидно, что в «больших курганах» Чернигова и Гнёздова похоронены люди, обладавшие огромной сакральной и военно-административной властью[18]. Возможно, это русские князья или члены княжеского рода[19][20]. Т. Г. Новик и Ю. Ю. Шевченко считают, что речь идёт самостоятельной по отношению к киевской, «черниговской династии»[13]. С. С. Ширинский, отмечая сходство инвентаря, писал о полной идентичности дружинных могил Киева и Чернигова элитным погребениям воинов в Великой Моравии"

С.В. Киселев в "Древней истории Южной Сибири"(стр.603) отмечает, что в Степном поясе, например в погребальном обряде кыргызов

, произошло крупное изменение. Обычай сожжения ( при чем с соумирающими) был почти оставлен. Но в аристократической среде можно говорить о сохранении этого архаического обряда. (стр 604).

Кажется женщина-воин из Бирке захоронена по обряду захоронения с конем, т.е. опять находим в Скандинавии веяния из Степного пояса.

Т.е. русы ибн Фадлана, или русы-динлины, их аристократический элемент, могли занимать центральное положение в государственных образованиях Восточной Европы.

https://ru.wikipedia...гами (на илл.).

Максим Жих о русах ибн Фадлана и курганах Черной Могилы.

https://vk.com/wall1797997_2297

Адрес русов ибн Фадлана, видимо, Салтовомаяцкая культура на Дону и район Среднего Поднепровья. Странно, что историки не продвигаются дальше и вглубь Азии. В Восточное Приаралье. Там гос. Кангюй, место где происходил этногенез многих орд кочевников и местно откуда самый удобный путь в Восточную Европу, через травянистые и обводненные степи. У Киселева в Древней истории Южной Сибири говорится, что динлины проживали в верховьях Иртыша, только он упоминает об этих иртышских динлинах очень кратко. Но от Иртыша недалеко до Кангюя и Восточного Приаралья.

"....Также с "верхневолжскими русами" иногда пытаются связать русов, которых видел в 922 г. в Болгаре Ибн Фадлан, но и это ничем не обосновано. Напрямую Ибн Фадлан не говорит о том, откуда они прибыли, но этнографическое описание, которое он даёт, склоняет к тому, что они приплыли по Оке из Среднего Поднепровья. Ещё в XIX в. было замечено точное соответствие между описанием похорон руса у Ибн Фадлана и археологических материалов черниговских курганов. По словам Д.Я. Самоквасова "в общем, и в частностях обряд, описанный Фадланом, и обряд Черниговских курганов сходны до такой степени, что несомненно принадлежат одному народу. По Фадлану господствующим способом похорон у руссов Х века, приезжавших для торговли в Булгар, было сожжение трупов, причём различаются похороны бедных людей, похороны богатых людей и похороны начальников и князей. Трём видам погребения руссов по Фадлану соответствуют в земле северян три вида курганов, различающиеся по величине и содержанию. Обряд сожжения начальников руссов в Булгаре как будто списан с обряда погребения открытого в этих курганах. Если мы прибавим, что до настоящего времени нигде, кроме земли северян, не встречено курганов, которые с такою точностью соответствовали описанию Фадлана, то северянская народность фадлановых руссов делается нам очевидною" (Самоквасов Д.Я. Значение курганов, как исторических источников. М., 1877. С. 25-26. Эту же мысль учёный повторял и в других работах). На современном уровне наших знаний вряд ли все черниговские курганы можно приписывать именно северянам (часть из них связана с варягами, часть с носителями салтово-маяцкой культуры), но сам вывод учёного о точном совпадении черниговских захоронений (в частности, в т.н. Чёрной могиле), как бы ни определять их этнокультурное лицо, с описанием Ибн Фадлана остаётся в силе. Б.А. Рыбаков также сопоставлял описание Ибн Фадлана с Чёрной могилой и пришлё к выводу об их полном соответствии (Рыбаков Б.А. Язычество Древней Руси. М., 1987. С. 305-314)."

Давайте попробуем не выдёргивать отдельные похожие детали из разных явлений, строя сомнительные выводы, а посмотрим на проблему шире.

Кого описал Фадлан?

Розовощеких (европеоиды) пиратов и работорговцев с Волги, практикующих обряд погребения, широко распространённый в Евро-Азии.

В том числе и в Скандинавии, что позволяет предположить, что их предками были скандинавы. Это позволило Новгородцам выдавать этих бандитов за приличных людей. Правда позже пришлось скрывать реальное происхождение династии великих Рюриковичей.

Когда такое единообразие обрядов случается?

Когда базовые основы язычества однотипны на огромных территориях. Например, ритуальные деревянные ковши с головой птицы нашли в торфяниках Сибири, а хрустальный ковш-близнец, датируемый тем же вторым тысячелетием до н.э., нашли на Крите. Это связано с базовым образом богинь судьбы времён матриархата и представлениями о реке жизни (у славян при разной компоновке формулы ИР или Рай), движение по которой осуществляем с рождения до смерти. Отсюда ладья Харона на реке Стикс (в тот же Ир-Рай, но на греческий манер называется Аид)).

Потому и хоронили в ладьях. 

То есть рассуждения о подобной схожести обычая - разговор ни о чем.

Почему черная могила похожа на захоронения русов Фадлана?

Фадлан описывает начало 10 века, а Черная могила датируется его концом. За это время нанятые новгородцами волжские пираты уже успели создать мощное государство с центром в Киеве. Русы были в элите государства и мели права на подобное погребение.