Исторический форум: история России, всемирная история

 

Еще холку намнут старому.

это как раз хорошо

но вряд ли

 

Такие которые не размовляются державной мовою не особо ценятся. 

 

 

Но депутаты и чиновники наверное все хорошо говорят и пишут по-украински.

 

Ту, что в полосатой робе учат буряткий и чеченский. И по Закарпатью ты, индеец, назвиздел - нет там русского языка.

Не поверите. Не только их учат. 

 И по Закарпатью ты, индеец, назвиздел - нет там русского языка.

Верю. Вот именно Вам - верю. Потому как уверен, что Вы точно знаете парня, у которого брат рассказывал, что у него знакомый точно знал человека, который слышал, как там всё на самом деле...

 

 И по Закарпатью ты, индеец, назвиздел - нет там русского языка.

Верю. Вот именно Вам - верю. Потому как уверен, что Вы точно знаете парня, у которого брат рассказывал, что у него знакомый точно знал человека, который слышал, как там всё на самом деле...

 

Не переживайте, солдатик - Яго в Закарпатье приходилось бывать пару раз. И не по дню-два.

Политическая борьба в конце 80х годов

Да и руховцы в зале под стеклянной крышей на улице Кирова, 5 (теперь она носит имя Грушевского) вели себя весьма своеобразно. С трибуны сессий клеймили позором КПСС и КПУ, выступали против засилья советской бюрократии, обличали социалистический строй и требовали больше демократии. Однако голосовали в унисон с «группой 239». Это имеет принципиальное значение для понимания того, что произошло в зале Верховного Совета УССР 24 августа 1991 года. Впрочем, дальше Киева тогда украинские «демократы» не высовывались, ведь даже на Западной Украине идею самостийности мало кто поддерживал. Советская держава казалась вечной и нерушимой… Выступая в Киеве в зале Верховного Совета 1 августа 1991 года, президент США Джордж Буш-старший призвал украинцев отказаться от сепаратистских идей и поддержать процессы демократизации советского общества, начатые Михаилом Горбачёвым. «Президент Горбачёв добился поразительных вещей, и целями его политики гласности, перестройки и демократизации являются свобода, демократия и экономическая свобода. Мы будем поддерживать как можно более прочные отношения с советским правительством Президента Михаила Горбачева», - заявил Буш-старший. И добавил: «…американцы не будут поддерживать тех, кто стремится к независимости для того, чтобы сменить тиранию местным деспотизмом. Они не будут помогать тем, кто поощряет самоубийственный национализм, порождаемый межнациональной ненавистью».

О том, что на деле всё значительно сложнее, знали лишь наверху. Многочисленные заседания и совещания в ЦК КПУ, стенограммы которых сохранились, посвящались общесоюзным проблемам. Украинскую партноменклатуру тревожили горбачёвские реформы, беспокоила возможность принятия нового Союзного договора. Автор этих строк ещё в то время слышал от Гуренко нелицеприятные характеристики Горбачёва. Станислав Иванович рассказал, например, о размолвке на Политбюро в Москве, когда он жёстко выступил против новой партийной линии. Этот факт подтвердил несколько дней назад в интервью каналу «Россия-24» Валентин Фалин. Тогдашний секретарь ЦК КПСС по международным вопросам подробно рассказал о скандале на заседании Политбюро ЦК КПСС. От имени актива республиканской парторганизации лидер КПУ Гуренко в категорической форме призвал Горбачёва остановить развал Советского Союза, перестать заигрывать с деструктивными националистическими силами союзных республик, отказаться от пагубной идеи нового Союзного договора. «Содружество суверенных государств», над проектом которого трудились люди Ельцина, Владимира Гринёва (зампред Верховного Совета УССР от «Руха»), а также прибалтийские политики, приведёт к кровавому развалу большой страны, заявил Гуренко. Горбачёв грубо одёрнул его. Гуренко и Ивашко оказались на Политбюро в меньшинстве… Лишь после этого в Киеве начали свою политическую игру, понимая, что союзный центр с каждым днём всё слабее, а перспективы принятия нового Союзного договора ничего хорошего не предвещают.

В этих условиях и произошёл «августовский путч». Его «дипкурьером» в Киеве стал Валентин Варенников. Прилетев спецрейсом на рассвете 19 августа, он в ультимативной форме потребовал от Гуренко и Кравчука поддержать действия ГКЧП. Реакцию киевских вождей можно было предугадать – первый секретарь ЦК КПУ предостерёг генерала от большой крови. И тут же связался по телефону с Симферополем, надеясь понять, что же происходит. До Горбачёва, однако, дозвониться было невозможно. Не соединяли даже по телефону ВЧ. Первого секретаря Крымского обкома Леонида Грача на месте тоже не было, и где он, никто не знал. Замечу: Леонид Иванович (будущий председатель Верховной рады Автономной республики Крым в составе «незалэжной») попытался 19 августа попасть на дачу «Заря», где якобы удерживали Горбачёва, даже выехал было в сторону Фороса, но узнал и о визите делегации гэкачепистов накануне, и о многом другом, а потому – просто спрятался. Грач возник из неоткуда лишь две недели спустя. После неудавшегося звонка в Крым ушёл в тень и Станислав Гуренко, организовавший своеобразный «кризисный штаб» ЦК КПУ на своей правительственной даче в Конче-Заспе.

Кравчук в Верховной Раде. 1991 г.

американцы не будут поддерживать тех, кто стремится к независимости для того, чтобы сменить тиранию местным деспотизмом. Они не будут помогать тем, кто поощряет самоубийственный национализм, порождаемый межнациональной ненавистью».

пройдёт дюжина лет - и всё кардинально изменится

хотя я думаю буш просто лукавил

Црушная радио свобода уже давно к тому времени натравливала армян на азербайджанцев и далее по списку

Кравчук в Верховной Раде. 1991 г.

а зачем ему наушник?

чтоб переводи с мовы?

Но депутаты и чиновники наверное все хорошо говорят и пишут по-украински.

нет конечно

русский - для всех родной

даже для фарион

 

американцы не будут поддерживать тех, кто стремится к независимости для того, чтобы сменить тиранию местным деспотизмом. Они не будут помогать тем, кто поощряет самоубийственный национализм, порождаемый межнациональной ненавистью».

пройдёт дюжина лет - и всё кардинально изменится

 

хотя я думаю буш просто лукавил

Црушная радио свобода уже давно к тому времени натравливала армян на азербайджанцев и далее по списку

 

Тут можно вспомнить поговорку - аппетит приходит во время еды. Сначала американцы были рады тому, что СССР отказался от контроля над Восточной Европой, а потому с удивлением поняли, что можно добиться и распада СССР, и стали действовать в этом направлении сначала осторожно, а потом все более настойчиво.

а зачем ему наушник? чтоб переводи с мовы?

Прочитал, что Кравчук родился на Волыни (еще в Польше) в деревне, так что наверное знал украинский язык. 

Возможно через наушник ему передавали какую-то служебную информацию для ведения заседания. 

нет конечно русский - для всех родной даже для фарион

Документооборот и телевидение по-украински, значит нужно все-таки знать язык. Хорошо, что не нужно финский язык учить, там говорят больше 10 падежей.

Выступая в Киеве в зале Верховного Совета 1 августа 1991 года, президент США Джордж Буш-старший призвал украинцев отказаться от сепаратистских идей и поддержать процессы демократизации советского общества, начатые Михаилом Горбачёвым.

А 19 августа практически все высшее руководство КГБ СССР организовало государственный переворот в СССР.

С изоляцией законно избранного президента, с угрозой его жизни, с намерением подавить демократические протестные выступления силой. Мало того, чекисты на несколько дней лишили Союз в лице Горбачева возможности управления ядерными силами Союза.

Поэтому по результатам путча ГКЧП от подписания новоогаревского соглашения по сохранению Союза (что совершенно устраивало США и Западный мир) в конце августа отказались практически все основные союзные республики. Хлынула волна актов независимости от Москвы.

Пару дней назад Дмитрий Муратов, главред НГ и нобелевский лауреат, записал ролик, в котором обозначил основных могильщиков СССР. Все генералы между прочим.

финский язык учить, там говорят больше 10 падежей.

подумаешь

в венгерском 36

Дмитрий Муратов, главред НГ и нобелевский лауреат, записал ролик, в котором обозначил основных могильщиков СССР. Все генералы между прочим.

Муратов - это голова

ещё бы узнать , кто это такой...

впрочем после нобелевского лауреата соЛЖЕницына - не особо интересует

Муратов - это голова ещё бы узнать , кто это такой... впрочем после нобелевского лауреата соЛЖЕницына - не особо интересует

Яго тоже не шибко с ним знаком.

То, что Муратов записал в ролике, в основном было известно и ранее. Известны  члены ГКЧП, известно, как развивались события и к чему они привели в конечном итоге. Известна также причина, почему переворот произошел именно в августе.

Муратов лишь дополнительно сообщил, кто конкретно из путчистов какие государственные должности занимал, и какие обязанности по осуществлению путча выполнял.

Все практические исполнители являлись заместителями главы "Комитета Глубокого Бурения". Лишь генерал Шебаршин уклонился от участия в перевороте. Остальные все, как на подбор. "с ними дядька Черномор", главный бурильщик Крючков - идейный вождь, вдохновитель, и организатор ГКЧП.

Поэтому странно слышать от одного бурильщика о величайшей геополитической катастрофе, когда другой бурильщик, бывший начальник первого бурильщика, старался изо всех сил эту катастрофу осуществить.

 

Выступая в Киеве в зале Верховного Совета 1 августа 1991 года, президент США Джордж Буш-старший призвал украинцев отказаться от сепаратистских идей и поддержать процессы демократизации советского общества, начатые Михаилом Горбачёвым.

А 19 августа практически все высшее руководство КГБ СССР организовало государственный переворот в СССР.

 

С изоляцией законно избранного президента, с угрозой его жизни, с намерением подавить демократические протестные выступления силой. Мало того, чекисты на несколько дней лишили Союз в лице Горбачева возможности управления ядерными силами Союза.

 

Поэтому по результатам путча ГКЧП от подписания новоогаревского соглашения по сохранению Союза (что совершенно устраивало США и Западный мир) в конце августа отказались практически все основные союзные республики. Хлынула волна актов независимости от Москвы.

 

Пару дней назад Дмитрий Муратов, главред НГ и нобелевский лауреат, записал ролик, в котором обозначил основных могильщиков СССР. Все генералы между прочим.

 

Я не желаю с тобой больше разговаривать, твоя наглость невыносима. Кем ты себя возомнил? Это раньше ты был королем, а теперь ты никто и звать тебя никак. Пошел вон! 

подумаешь в венгерском 36

Это же одна группа языков, в мордовском языке 11 падежей, он из той же финно-угорской группы.

Я не желаю с тобой больше разговаривать, твоя наглость невыносима. Кем ты себя возомнил? Это раньше ты был королем, а теперь ты никто и звать тебя никак. Пошел вон!

Так я с тобой и не разговариваю. На кой хрен ты, помойный, мне вср..лся?)))

Яго возомнил себя попугаем - очень мудрой и яркой во всех смыслах пернатой личностью. К тому же воспитанной в духе интернационализма, либерализма и демократии.

Если ты, козлик, будешь продолжать грубить и подличать, Яго клюнет тебя в твой наглый глаз.

Посему надень очки. И шобле своей прикажи обращаться с попугаем вежливо.

переход на личности

ддд

Оставь меня в покое, подлый интриган. Ты натравил на меня натовского гомосека, и тем самым поставил себя вне защиты гражданских, нравственных и религиозных законов. Не желаю больше тебя знать.

брань, переход на личность форумчанина

ддд

обращаться с попугаем вежливо

ничем не заслужил

тем более очередным флудом в исторической теме

ддд видимо подал в отставку

обсуждение действий администрации

ддд

Вежливо обращаться.. Я часто вспоминаю FGH, у него было слабое зрение, плохое здоровье, это был физически и психологически легко ранимый человек. Он искал поддержки и понимания, хотел иметь друзей. А находились ублюдки, которые пользуясь его слабостью жестоко травили его, оскорбляли и унижали. Кто не проявлял милосердия, тот и сам не заслуживает милосердия. 

Суть:

https://b1.cc.icdn.r...2233069aTB.webp

Правда, № 222, 1937

27 июня 1936 года ЦИК и СНК СССР приняли постановление о запрещении абортов. Согласно этому документу, аборты можно было проводить только в тех случаях, когда беременность угрожала жизни женщины.
Таким образом, в первой половине 1936 года, в период, когда постановление не действовало, на Украине родилось 390 тыс. детей.

Перепись населения 1937 года, признанная "дефектной" еще в год проведения, и на которую любят ссылаться украинофилы (дескать, после голодомора пришлось показывать завшенные цифры населения Украины), оценила общую численность населения УССР в 28387,6 тыс. человек (однако, других данных у меня нет).

На 1 июля 2021 года общая численность населения Украины (до начала СВО) оценивалась в 41 383,2 тыс. человек без учета Крыма.

Таким образом, рождаемость на Украине:
1 п/г 1936 г.  - на население 28 млн. чел. рождаемость 390 тыс.
1 п/г 2021 - на население 41 млн. чел. рождаемость 135 тыс.

А выводы, как всегда, делаем сами

Голодомор, отсутствие демократии, нищета, репрессии, клятые москали, Сталин-людоед????

1 п/г 1936 г.  - на население 28 млн. чел. рождаемость 390 тыс. 1 п/г 2021 - на население 41 млн. чел. рождаемость 135 тыс. А выводы, как всегда, делаем сами

вывод самоочевиден, за сто лет сменилась демографическая модель.

вы что не в курсе, по 5 детей в семьях давно нет.