←  Новое время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Доктрина Монро

Фотография AlexNik AlexNik 15.06 2015

Ничего святого у гринго нет, долларопоклонники проклятые))) и лозунги-то у них отвратительные - не думай, а делай; не сиди, а вставай и иди, ну ничего по Рен-ТВ сказали скоро их всех в океан смоет)))

 

 

Ужос :blink: .Что серьезно всех прям смоет. 

Кстати читал еще интересное. "Неправильно" воевали американцы и с индейцами. Индейцы не воевали зимой, также не любили индейцы воевать ночью. Американцы, наплевав на такие благородные правила, несколько раз разгромили индейцев во время ночных атак их собственных поселений.

 

 

Вообще заморские колонии как-то России не давались, Петр 1 зачем флот строил? он думал сильный флот автоматически дает рост международной торговли, а вот не получалось до революции с заморской торговлей.

Вообще-то все наоборот. Сильный военный флот нужен для охраны своих торговых караванов.  Проблема в том, что не было в России традиции морской торговли, да и вообще плаванья по морю. Поморы  Архангельска - это так, каботажники. 

Ответить

Фотография K-49 K-49 15.06 2015

Ужос :blink: .Что серьезно всех прям смоет. 

Кстати читал еще интересное. "Неправильно" воевали американцы и с индейцами. Индейцы не воевали зимой, также не любили индейцы воевать ночью. Американцы, наплевав на такие благородные правила, несколько раз разгромили индейцев во время ночных атак их собственных поселений.

 

Вообще-то все наоборот. Сильный военный флот нужен для охраны своих торговых караванов.  Проблема в том, что не было в России традиции морской торговли, да и вообще плаванья по морю. Поморы  Архангельска - это так, каботажники. 

Да и товаров на караваны могло не хватить.

 

К тому же англичане непрочь были сами залезть в Россию. Зачем им русские слободы в ихних портовых городах?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.06 2015

 

 

Вообще-то все наоборот. Сильный военный флот нужен для охраны своих торговых караванов.  Проблема в том, что не было в России традиции морской торговли, да и вообще плаванья по морю. Поморы  Архангельска - это так, каботажники. 

Например объединенная Германия, где морских традиций тоже не было,  быстро добилась успехов в международной, в т.ч. колониальной торговле, на начало 1МВ Россия была сырьевым придатком Германии.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.06 2015

. "Неправильно" воевали американцы и с индейцами. Индейцы не воевали зимой, также не любили индейцы воевать ночью. Американцы, наплевав на такие благородные правила, несколько раз разгромили индейцев во время ночных атак их собственных поселений.

Во время войны с Британией в 1812-13 гг., каких-то выдающихся достижений американская армия не продемонстрировала, видимо дело в том, что индейцы и мексиканцы были плохо вооружены и обучены. Вообще, насколько я знаю,  в начале 19 века, армия США была по качеству не хуже европейских, но очень маленькая по численности (чуть ли не 5 тыс.), когда начиналась война  армия расширялась до нужной величины, в мексиканскую войну за счет добровольцев, а в гражданскую войну  была принудительная мобилизация. Самый интересный феномен произошел при вступлении США в 1МВ практически с нуля была мобилизована, обучена и отправлена в Европу 2 млн. армия. Хотя по военной подготовке американцы и уступали немцам, но голодные и измученные немецкие солдаты были морально подавлены самим видом огромных откормленных и не считавшихся с потерями янки.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.06 2015

Да и товаров на караваны могло не хватить.

 

К тому же англичане непрочь были сами залезть в Россию. Зачем им русские слободы в ихних портовых городах?

Основными внешнеторговыми партнерами России были Германия и Британия, на Азию приходилось лишь 10 проц. товарооборота, торговля с США началась только в 1МВ.

Ответить

Фотография AlexNik AlexNik 18.06 2015

Например объединенная Германия, где морских традиций тоже не было,  быстро добилась успехов в международной, в т.ч. колониальной торговле, на начало 1МВ Россия была сырьевым придатком Германии.

Как не было. А как же Ганзейский союз.

Ответить

Фотография AlexNik AlexNik 18.06 2015

Во время войны с Британией в 1812-13 гг., каких-то выдающихся достижений американская армия не продемонстрировала, видимо дело в том, что индейцы и мексиканцы были плохо вооружены и обучены. Вообще, насколько я знаю,  в начале 19 века, армия США была по качеству не хуже европейских, но очень маленькая по численности (чуть ли не 5 тыс.), когда начиналась война  армия расширялась до нужной величины, в мексиканскую войну за счет добровольцев, а в гражданскую войну  была принудительная мобилизация. Самый интересный феномен произошел при вступлении США в 1МВ практически с нуля была мобилизована, обучена и отправлена в Европу 2 млн. армия. Хотя по военной подготовке американцы и уступали немцам, но голодные и измученные немецкие солдаты были морально подавлены самим видом огромных откормленных и не считавшихся с потерями янки.

Все верно. Единственное отличие от европейцев в том,что  большинство американцев, были на "ты" с оружием, Техасские колонизаторы выиграли по сути первую войну с Мексикой.

 

 

Основными внешнеторговыми партнерами России были Германия и Британия, на Азию приходилось лишь 10 проц. товарооборота, торговля с США началась только в 1МВ.

Торговля с США с РИ через Дальний восток началась сразу после выхода американцев на Тихоокеанское побережье.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.06 2015

Все верно. Единственное отличие от европейцев в том,что  большинство американцев, были на "ты" с оружием, 

Это напоминает англо-бурскую войну. Неотесанные буры не знали ни стратегии, ни тактики, ни военного строя, они только умели метко стрелять. Вся их тактика сводилась к тому чтобы перестрелять из ружей как можно больше противников. Таким образом они довольно долго одерживали победы над опытной и многочисленной британской армией, но в конце концов проиграли. Нужно сказать что и американские колонисты никогда не победили бы Британию в войне за независимость без помощи Франции.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.06 2015

 

 

Торговля с США с РИ через Дальний восток началась сразу после выхода американцев на Тихоокеанское побережье.

В 1913 г. импорт из США составлял 6%, в 1917 30% при незначительном экспорте. http://www.nnre.ru/i...realnost/p6.php

Ответить

Фотография AlexNik AlexNik 19.06 2015

В 1913 г. импорт из США составлял 6%, в 1917 30% при незначительном экспорте. http://www.nnre.ru/i...realnost/p6.php

Я вовсе не оспариваю эти цифры. Просто вы написали, что торговля с США началась аж перед ПМВ ,т.е. к 1914 году. Однако торговые отношения между США и РИ имеют место уже в начале 19 века. И сделка с продажей Аляски была лишь одной в рамках серии межгосударственных торговых отношений.

 

Так, чтобы убедить своих собеседников в выгодах и значении торговых связей между Россией и 
США, Бьюкенен познакомил К. В. Нессельроде и Ф. И. Бруннова с таблицей экспорта российских промышленных товаров на американских судах из Петербурга, составленной американским генеральным консулом А., П. Гибсоном. Из таблицы следовало, что за последние шесть лет 
(1826—1831 г.) на долю американских кораблей приходилось более 2 /з экспорта таких товаров, как пенька, парусина и пр. За тот же период на американских кораблях было вывезено 2657 тыс. пудов полосового железа ( bar iron ), что составило более половины общего экспорта железа из Петербурга (4559 тыс. пудов) 

 

 

Хотя в этих оценках имелось известное преувеличение, в целом торговые связи между Россией и США развивались более или менее успешно. «Мы практически располагаем монополией на торговлю сахаром, потребляемой во всей этой империи...— с гордостью сообщал из Петербур- 
га Дж. Бьюкенен летом 1833 г.— За последний год только этого товара на наших судах в Россию привезено 37 370 818 фунтов» 61 . Крупнейшим американским торговцем в Петербурге в 20—30-х годах XIX в. оставался Дж. Д. Льюис из Филадельфии. Лишь в 1832 г. на имя Льюиса было 
привезено товаров на сумму в 10 369 636 руб. 62 Активной коммерческой деятельностью в России занимался также У. Роупс, учредивший в 1832 г. новый американский торговый дом в Петербурге 63 .

По своему характеру торговля США с Россией была «треугольной»: американские корабли сначала привозили на о-в Куба продовольственные и промышленные товары, затем грузились кубинским сахаром и отправлялись в далекий Петербург, откуда возвращались домой с ценным гру- 
зом полотен, пеньки и железа. В среднем в 1827—1839 гг. из Америки в Россию доставлялось товаров на 20 447 тыс. руб. ассигнациями, в том числе сахара 912,2 тыс. пудов (на 16695,7 тыс. руб.), кофе 36,3 тыс. пудов (1174,2 тыс. руб.), красильного дерева на 1174,9 тыс. руб. и т. д. 
С другой стороны, в США шло более половины всего экспорта русского парусного полотна и равендука, более 2 /з фламского полотна (96,9 тыс.кусков на 3412,3 тыс. руб.), а также существенное количество пеньки (199,2 тыс. пудов) и железа (358,8 тыс. пудов) 64 .В эпоху парусного флота сотни американских судов, бороздивших океан, строились с использованием уральского железа, высококачественной русской пеньки и парусины. Конечно, американцы умели выращивать лен, изготовлять пеньку, выплавлять сталь и чугун, но их качество, по многим авторитетным отзывам, уступало аналогичным товарам из России. Не случайно поэтому опытные американские моряки предпочитали употреблять морские снасти из русской пеньки, даже если она 

обходилась в 2 раза дороже отечественной, кентуккской.

 

В целом, однако, объем и значение торговых связей между Россией 
и США не следует преувеличивать. Вывоз товаров в Америку в 30-е 
годы держался в среднем на уровне 4% российского экспорта, а ввоз из 
Америки (включая колониальные товары) составлял примерно десятую 
часть привозимых в Россию иностранных товаров.

 

http://www.gumer.inf...ory/bolh/08.php

 

 


Сообщение отредактировал AlexNik: 19.06.2015 - 14:05 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.06 2015

Я читал, что Николай 1 расспрашивал американского посла о железнодорожном строительстве в США. Дело в том, что многие считали невозможным железнодорожное сообщение в России из-за большого количества снега, император же настаивал на строительстве железных дорог.

Ответить

Фотография AlexNik AlexNik 22.06 2015

Я читал, что Николай 1 расспрашивал американского посла о железнодорожном строительстве в США. Дело в том, что многие считали невозможным железнодорожное сообщение в России из-за большого количества снега, император же настаивал на строительстве железных дорог.

Не слышал от таком. Но на правду похоже. 

Ответить

Фотография AlexNik AlexNik 22.06 2015

Провозглашение доктрины Монро на первом этапе реально порадовало новые страны на Американском континенте. Колумбия, Бразилия и некоторые другие страны, опасавшиеся интервенции Испании, предложили США заключить ряд военно-политических союзов. Однако США заняли своеобразную позицию. 

 

Например Колумбия получила следующий ответ

 

1. Оккупация Испании войсками Франции не меняет политики нейтралитета, проводимой Соединенными Штатами в отношении действий испанских войск в Америке;
2. Послание президента не может служить основанием для союзных отношений. Вопрос о действиях
Соединенных Штатов в случае интервенции в будущем целиком подлежит компетенции
законодательных органов;
 
Т.е. ссылаясь на некий "нейтралитет" США отказали колумбийцам. Аналогичный ответ получили и бразильцы.
Ответить

Фотография Ученый Ученый 22.06 2015

 

Провозглашение доктрины Монро на первом этапе реально порадовало новые страны на Американском континенте. Колумбия, Бразилия и некоторые другие страны, опасавшиеся интервенции Испании, предложили США заключить ряд военно-политических союзов. Однако США заняли своеобразную позицию. 

 

Например Колумбия получила следующий ответ

 

1. Оккупация Испании войсками Франции не меняет политики нейтралитета, проводимой Соединенными Штатами в отношении действий испанских войск в Америке;
2. Послание президента не может служить основанием для союзных отношений. Вопрос о действиях
Соединенных Штатов в случае интервенции в будущем целиком подлежит компетенции
законодательных органов;
 
Т.е. ссылаясь на некий "нейтралитет" США отказали колумбийцам. Аналогичный ответ получили и бразильцы.

 

Один из лидеров борьбы Ю.Америки за независимость С.Боливар скептически относился к сотрудничеству с США. Он хотел создать федерацию южноамериканских республик, независимую и от европейских держав и от США. Он не исключал даже возможности вторжения южноамериканских войск в Европу для поддержки революций. Во внутренний же политике этот лидер предлагал ввести ввести пост пожизненного президента с диктаторскими полномочиями, неудивительно, что он до сих пор пользуется популярностью.

Ответить

Фотография AlexNik AlexNik 22.06 2015

Один из лидеров борьбы Ю.Америки за независимость С.Боливар скептически относился к сотрудничеству с США. Он хотел создать федерацию южноамериканских республик, независимую и от европейских держав и от США. Он не исключал даже возможности вторжения южноамериканских войск в Европу для поддержки революций. Во внутренний же политике этот лидер предлагал ввести ввести пост пожизненного президента с диктаторскими полномочиями, неудивительно, что он до сих пор пользуется популярностью.

Народ в Латинской Америке живет специфичный. Всегда вспоминаю "Короли и капуста" О.Генри и прочие его рассказы. 

Ответить

Фотография Стефан Стефан 04.10 2017

МОНРО́ ДОКТРИ́НА 1823, декларация принципов внешней политики США, провозглашённая 2 декабря в послании президента Дж. Монро Конгрессу США. Разработана под рук. гос. секретаря США Дж.К. Адамса как ответ на предложения Великобритании о совместных с США действиях в вопросе о быв. исп. колониях в целях предотвращения угрозы интервенции Священного союза в лат.-амер. страны для их возвращения под власть Испании. М.д. декларировала принципы разделения мира на европ. и амер. системы, прекращения колонизации европ. державами Амер. континента и взаимного невмешательства государств Старого и Нового Света в дела друг друга. Часть М.д., не вошедшая в текст послания 2.12.1823, провозглашала принцип «неперехода» – противодействие Соединёнными Штатами передаче колониальных владений в Новом Свете др. державам. Этот принцип был выражен Адамсом в конфиденциальном меморандуме от 27.11.1823, адресованном рос. посланнику барону Ф.В. Тейлю. Назв. «М.д.» впервые употреблено при обсуждении Клейтона – Булвера договора 1850.

 

В 1840-х гг. произошло империалистич. перерождение М.д., получившее своё воплощение в доктрине Дж. Тайлера (1842), распространившей положения М.д. на Тихоокеанский регион, и в доктрине Дж.Н. Полка (1845), обосновывавшей права США на присоединение мекс. территорий (см. Американо-мексиканская война 1846–48). В дополнениях к М.д., сделанных гос. секретарём США Р. Олни (см. Олни доктрина 1895), и в «поправке к М.д.» от 6.12.1904 Т. Рузвельта провозглашались главенство США на Амер. континенте и их претензия на осуществление «междунар. полицейской силы» в Карибском бассейне (см. «Большой дубинки политика»). В рамках М.д. в первые десятилетия 20 в. США предприняли интервенции на Кубу, в Мексику, Гаити, Доминиканскую Республику, Никарагуа, Панаму.

 

 

Лит.: Perkins D. A history of the Monroe doctrine. Boston, 1955; Болховитинов Н.Н. Доктрина Монро: (происхождение и характер). М., 1959; May E. The Making of the Monroe doctrine. Camb. (Mass.), 1975; Smith G. The Last years of the Monroe doctrine, 1945–1993. N.Y., 1994.

 

Исэров А.А. Монро доктрина 1823 // Большая российская энциклопедия

 

http://bigenc.ru/wor...ry/text/2228217

Ответить

Фотография Ученый Ученый 04.07 2024

Протестуя против дальнейшей колонизации Америки каким-либо из европейских государств, Соединенные Штаты не заявили при этом, что они сами отказываются от захватов на территории американских континентов.

 

Для доктрины Монро характерно противоречие между присущей ей демократической фразеологией и агрессивным, в основном, содержанием.
Доктрина Монро — это не международный договор. Ее даже не утверждал конгресс в виде резолюции. Она возникла в результате нарушения состояния мировой системы государств и возникшего нового соотношения сил. Начальным этапом этого существенного нарушения системы было образование в результате войны за независимость первого большого самостоятельного американского государства — республики Соединенных Штатов Америки. Тогда же началось движение за независимость в колониях Центральной и Южной Америки, но в XVIII в. оно не одержало победы.

 

Любая страна осуществляет те или иные связи с окружающим миром, находится в известных взаимоотношениях, часто в борьбе с ним. В процессе международных отношений, т. е. международной деятельности стран - экономической, дипломатической, военной, культурной и т. п. — складывается система государств, которая все время находится в развитии. Но если эти изменения на определенном этапе не меняют сколько-нибудь существенно общего соотношения сил в системе государств, то говорят о сохранении, о поддержании данной системы. Если же изменение приобретает характер скачка, перехода в новое качество, если создается новая международная ситуация, то говорят о нарушении системы держав и о создании новой их системы.

 

Нарушение системы держав может быть вызвано войной и ее результатами, новой группировкой держав или же внутренними событиями (революцией, национально-освободительным движением, промышленным переворотом и т. п.). Закономерности внутреннего развития и положения данного, государства в системе государств все время взаимно пересекаются. Внешнее и внутреннее тесно связано одно с другим и могут переходить одно в другое. Например, революции значительно усиливают те страны, в которых они произошли, изменяют их положение в системе государств. Революции, национально-освободительные движения и войны переплетаются, а иногда и сливаются друг с другом.

 

В данном случае война за независимость и появление на карте мира новой заокеанской республики повлекли за собой первый этап нарушения сложившейся международной системы. За этим последовали французская буржуазная революция и революционные войны, а затем грабительские войны буржуазной Франции при Наполеоне I и крушение ее могущества на полях России.

 

Разгром Испании войсками буржуазной Франции ускорил начало целой серии революций в Америке, где возникло в конечном счете около двух десятков новых государств. Эти новые государства сделались объектом захватнических вожделений в кругах буржуазии и плантаторов Соединенных Штатов и отчасти в кругах буржуазной олигархии и промышленной буржуазии Англии и Франции. В то же время из среды новых американских государств выделились претенденты на господство в Южной Америке, — это в первую очередь Аргентина, Бразилия и Чили. В центрально- и южноамериканских государствах возникли военные диктатуры буржуазии и помещиков. Там затем подвизались маленькие бонапарты, как например Санта-Анна в Мексике.

 

После превращения Центральной и Южной Америки в совокупность независимых государств соотношение в мировой системе государств опять изменилось и было основной причиной появления доктрины Монро.

 

Указ Александра I в 1821 г. о режиме мореплавания в Беринговом море, которым Берингово море, окруженное со всех сторон владениями России, объявлялось внутренним морем, закрытым для судов других держав, или маловероятная возможность вмешательства Священного союза в американскую революцию имели некоторое отношение к появлению доктрины Монро, но сама по себе не объясняют ее возникновения. Конечно, могла возникнуть опасность со стороны Англии, которая могла попытаться опять превратить США в свои колонии, а английские или французские новые колониальные захваты могли косвенно угрожать Соединенным Штатам, но не это основное. Суть доктрины Монро — заявка США на господство в новой, американской капиталистической системе.

 

Вот интересное признание Джона Квинси Адамса, фактического автора доктрины Монро, особенно ценное тем, что оно хотя и было сделано не для опубликования в печати, но имело официальный характер.

 

На одном из заседаний кабинета в 1819 г. Джон Квинси Адамс заявил: «...мир должен привыкнуть к мысли о том, что континент Северной Америки должен быть нашим собственным владением. С того времени как мы сделались независимым народом, стало прямым законом природы, что он должен стать нашим достоянием, подобно тому как Миссисипи должна течь к морю. Испания имеет владения у нашей южной, а Великобритания у нашей северной границы. Было бы невозможным, чтобы прошли столетия, а они не были аннексированы Соединенными Штатами».

 

Адамсу принадлежат и другие экспансионистские высказывания. В депеше американскому послу в Испании от 28 апреля 1823 г. Адаме, указав, что США хотят аннексировать Кубу, заявил по поводу Вест-Индских островов, что они «по своему местоположению являются естественным придатком к североамериканскому континенту». Весной того же года он произнес свои знаменитые слова, что «яблоко, оторванное бурей от родного дерева, не имеет выбора, оно может упасть только на землю» и что если Куба перестанет быть испанской, то она может тяготеть только к «материнскому лону» — Северо-Американскому Союзу.

 

Президент Монро в том же 1823 г., когда он изложил свою доктрину, писал Джефферсону: «По-моему, мыс Флориды и Куба — это всего лишь устье Миссисипи». Когда население Кубы боролось за освобождение от испанской зависимости, руководящие политики США, в том числе и Джефферсон, сделали все, чтобы путем дипломатического давления помешать освобождению Кубы, и помогли тому, чтобы Куба осталась колонией Испании.

 

В 1838 г. газета «Демократическое обозрение» писала об Америке, как о «великом государстве будущего», и заявляла, что все полушарие будет принадлежать Соединенным Штатам. Эта же газета в 1845 г. заявляла, что «мексиканцы не способны к самостоятельному существованию», а газета «Иллинойс Стейт Реджистер» с колонизаторским азартом настаивала на том, что «мексиканцы вообще не намного выше негров».

 

В доктрине Монро было заложено два начала: одно (не основное) - оборонительное, направленное против колониальной экспансии европейских государств в Америке; в то же время доктрина Монро содержала наступательное начало: США не заявили, как этого требовал Каннинг, о своем отказе от притязаний на территории и «особые права» в Латинской Америке.

 

Захват США Восточной Флориды. Доктрина Монро (biografia.ru)


Сообщение отредактировал Ученый: 04.07.2024 - 18:13 PM
Ответить