Исторический форум: история России, всемирная история

поскольку это проект(мечты),

Нет, не мечта, план Барбаросса был осуществлен на практике, а вот мифические планы советского наступления действительно мечта, поскольку советские войска границу не пересекали. Стыдно дожить до 90 лет, и не понимать простых вещей.

 

 

Взрослые мальчики так себя не ведут.

Это Вам лечащий врач так сказал?

 

Родной, ты даже оскорбить прилично не умеешь. Учись у Яго...

 

Точно, отправить Фомальгаута на стажировку к Яго и Энди, пусть научиться грамотному распространения фейков. 

Нет, не мечта, план Барбаросса был осуществлен на практике

Напади Сталин первым - этот план так и остался бы мечтой. Тут уж как карты лягут.

 

 

Нас плюкане транклюкировали, пока мы на гастролях были.
— За что?
— За то, что мы их не успели.
— А вы их за что?
— Чтоб над головой не маячили!
— И все погибли?
— Конечно.

Напади Сталин первым - этот план так и остался бы мечтой. Тут уж как карты лягут.

Но Сталин не хотел нападать первым, а напротив пытался всеми средствами задержать начало войны.  Об этом свидетельствует сообщение ТАСС от 14 июня 1941 г.

«Еще до приезда английского посла г-на Криппса в Лондон, особенно же после его приезда, в английской и вообще иностранной печати стали муссироваться слухи о «близости войны между СССР и Германией». По этим слухам: 1) Германия будто бы предъявила СССР претензии территориального и экономического характера, и теперь идут переговоры между Германией и СССР о заключении нового, более тесного соглашения между ними; 2) СССР будто бы отклонил эти претензии, в связи с чем Германия стала сосредотачивать свои войска у границ СССР с целью нападения на СССР; 3) Советский Союз, в свою очередь, стал будто бы усиленно готовиться к войне с Германией и сосредотачивает войска у границ последней.

Несмотря на очевидную бессмысленность этих слухов, ответственные круги в Москве все же сочли необходимым, ввиду упорного муссирования этих слухов, уполномочить ТАСС заявить, что эти слухи являются неуклюже состряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил, заинтересованных в дальнейшем расширении войны.

ТАСС заявляет, что: 1) Германия не предъявляла СССР никаких претензий и не предлагает какого-либо нового, более тесного соглашения, ввиду чего и переговоры на этот предмет не могли иметь место; 2) по данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерениях Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям; 3) СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными; 4) проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии, по меньшей мере, нелепо».

Целю этого сообщения было убедить Великобританию и США в том, что если война и начнется (14 июня было одним из сроков нападения Германии на СССР), то агрессором будет только Германия, а СССР хочет сохранения мира.
 

О том, что Сталин не желал и даже боялся войны с очень сильной германской армией свидетельствуют его приказы "не поддаваться на провокации", даже тогда, когда было очевидно, что речь идет не о провокациях, а об агрессии.

Тот факт, что советское руководство до последнего пыталось оттянуть боевые действия с врагом, тем самым надеясь избежать войны, говорит документ со следующим содержанием: «И даже, несмотря на случаи обстрела немецкими самолетами советских военнослужащих и боев с пограничниками, из штаба 5-й армии поступило указание: «На провокацию не поддаваться, по самолетам не стрелять … Немцы кое-где начали вести бой с нашими погранзаставами. Это очередная провокация. На провокацию не идти. Войска поднять по тревоге, но патронов на руки не давать».

Напади Сталин первым - этот план так и остался бы мечтой. Тут уж как карты лягут.

Тут уже обсуждались версии Резуна-Суворова. Неужто не читали?

О том, что Сталин не желал и даже боялся войны с очень сильной германской армией свидетельствуют

его приказы "не поддаваться на провокации", даже тогда, когда было очевидно, что речь идет не о

провокациях, а об агрессии.

Приказы в духе  "не поддаваться на провокации" свидетельствуют, что Сталин не хотел войны в июне.

Потому что в июне 1941 г. РККА еще не окончила сосредоточение и развертывание своих войск, которые она начала весной:

 

Ученый сказал(а) 18 Апр 2025 - 09:30 ДП:

 

Да, у РККА, а позже у Советской Армии была наступательная военная доктрина... 

Да, РККА с весны 1941 начала создавать наступательную группировку.

вот поэтому и шли приказы  "не поддаваться на провокации", чтобы война не началась по инициативе СССР, когда сам СССР еще не был к ней готов.

Война должна была начаться по инициативе СССР, но тогда, когда уже будет создана наступательная группировка, а тылы развернуты. 

Целю этого сообщения было убедить Великобританию и США в том, что если война и начнется (14 июня

было одним из сроков нападения Германии на СССР), то агрессором будет только Германия, а СССР

хочет сохранения мира.

ВБР воюет с Германией с сентября 1939 г.

США сосредоточены больше на АТР и Японии, чем на войне в Европе.

что Сталин не желал и даже боялся войны с очень сильной германской армией

Не боялся и не считал Вермахт сильной армией - "ведь от тайги до британских морей, красная армия всех сильней"...

Сталин, до дрожи, боялся, что его объявят агрессором(начинателем войны), что означало остаться в одиночестве против всех и он окажется в полном анусе.

 

Сталин прекрасно знал о том, что будет нападение, но он также прекрасно знал и еще одну вещь – дело в том, что в 1937 г. Рузвельт заявил, что если Германия нападет на Советский Союз, то США будут помогать СССР, а если Советский Союз нападет на Германию, или позволит себя спровоцировать, то в таком случае США будут помогать Германии. 17 апреля 1941 г. Конгресс США принял соответствующее решение, которое зафиксировало эти слова Рузвельта в качестве официальной позиции США, поэтому для Гитлера было очень важно спровоцировать Сталина на какие-то действия, которые можно было бы представить миру – прежде всего, Соединенным Штатам Америки – как агрессивные действия Советского Союза.

Но Сталин сделал, в свою очередь, все, чтобы на эту провокацию не поддаться. И более того, есть знаменитое заявление ТАСС от 14 июня, в котором извещалось, что публикуемые за рубежом сообщения о приближающейся войне между СССР и Германией не имеют оснований. И обычно наши малообразованные, плохо знающие историю антисталинисты это квалифицируют, как глупость Сталина, как холуйство перед Гитлером. Но дело в том, что заявление ТАСС от 14 июня было адресовано не Гитлеру, а оно было адресовано Рузвельту – Сталин показывал, что он не поддается на провокации. Поддаться на провокации - значило бы поставить себя заведомо в ситуацию поражения, потому что если бы Советский Союз признали агрессором, то США оказались бы на стороне Германии, Британская империя тут же прекратила бы войну с Третьим Рейхом, и против Советского Союза оказался бы практически весь мир. Соотношение военного потенциала в этой ситуации (если говорить о мире в целом) - оказалось бы таким: только 14% у СССР, а все остальное – его противники. Поэтому поддаваться на провокацию нельзя было ни в коем случае.

https://www.nakanune...rticles/110571/

Сталин сам надеялся спровоцировать Гитлера в июле, но Гитлер наплевав на заявление Рузвельта начал первым. Почему, остаётся загадкой?