Исторический форум: история России, всемирная история

Правовая основа всего этого была в двух статьях

Гунлир, я описал то, как на практике наказывались те, кто не только слушал голоса, но и пересказывал об этом в дальнейшем другим людям.

Таких болтунов органы "притягивали" за язык, а не за ухо, чтоб не звиздел лишнего.

Помню, на лекции по политэкономии мой товарищ по рабфаку, до армии успевший ходить в рейс, начал возражать лектору, описывавшему капитализм, как жуть и мрак. Мол, он сам видел ...

Интересно, что лектором была мать другого моего товарища по рабфаку. Вроде бы нормальная была женщина в неформальной обстановке - я бывал у них дома.

Но тут она ледяным злобным голосом задала Волчаре резонный вопрос: "Вам что, в институте учиться надоело?"

Волчара, покраснев, упал и до самого "дембеля" больше не пытался выступать.

Еще была такая тема, как "москвичи говорят...". Как правило, это касалось ожидаемых важных событий в стране: новых назначений, смерти или болезни известных личностей, повышения цен и тому подобного.

Но тут она ледяным злобным голосом задала Волчаре резонный вопрос: "Вам что, в институте учиться надоело?"

а могла бы обьяснить что то что он видел лишь витрина, за которой 10-25% безработных которые по сути нищенствуют

А мне то зачем? Подтверждение должен искать чел, что то утверждающий. Почему это я должен за Вас исследования проводить? Во придумал. Садитесь и перелистывайте Комсомолец с Вечеркой, кто же Вам запретит?

Уже занялся, правда не Комсомольцем с вечёркой.

Только тут опять же - есть нюанс.

Рой Медведев и Огден получаются по Вашему определению говноблогеры. Сможете доказать?

То, что Горбачёв как-то по особенному получил Золотую Американ Экспресс утверждаете Вы. Доказать сможете?

Порядок получения средств на командировки и турпоездки прописан в инструкции, кою Вы читать не желаете. Дайте альтернативу этому правилу. Утверждаете-то Вы.

Также можете дать подтверждение своему утверждению, что Горбачёву всё принесли на цирлах и без подписи. Вы же это утверждаете...

Ну а мне искать Таймс и Дейли Ньюс. С фотками. От 15 по 25 декабря 1984 года.  

Сравнили хер с пальцем. В одном случае это рассуждения о будущем, о том, что еще не произошло. Во втором о прошедшем событии, что уже было. А оно либо было, либо не было. Аналогом будет вопросы: 1. Была ли война у СССР с Финляндией 2. Была ли война у СССР с Египтом.

В первом случае ответ однозначно да, во втором однозначно нет. Тут надо доказать о прошлом событии, да или нет. А аналогом Вашего вопроса будет - купит себе Путин кольцо в нос, когда в следующий раз приедет в США? Вот это примерно тоже самое.

Кстати, об Огдене, есть деталь в цитате из книги, которая мне непонятна. Там сказано, что купила она сережки за доллары. Но, дело то было в Лондоне, там все за фунты покупают, и цены в фунтах указывают. Какая то ерундистика.

Не катит. Про советскую угрозу говорят издавна. И про Российскую. И про русскую. Так что аргумент - мимо. Речь о прошедшем событии. И я, со своей стороны, тоже могу назвать, вещающих в далёких 60-х, 70-х и далее о советской угрозе, говноблогерами. Тем более, что не подтвердилось. 

Нет, его бы в жопу послали в банках той страны. А чек бы годился только в туалет.

Хрен там. Тут всё как раз с современностью вполне перекликается. Несколько вариантов. 

Ясен пень, если страна большая и регулярные взаимоотношения идут - отделение советского банка будет открыто. Просто потому, что своим бабло давать надо.

Если страна не очень большая, то будет заключён договор о взаимодействии и обслуживании. И оговорены условия. Будет также открыт кор.счёт в иностранном банке.

Если страна не очень большая, то ограничатся или просто договором, с оплатой по факту, или будут туда кидать именно иностранные дорожные чеки. Ну ежели страна неуступчивая. 

Если не поняли - поясню на пальцах. У нас с Вами есть некие взаимоотношения. Ваш родственник едет ко мне, Вы мне пишете, мол "прими и дай денег, я потом всё оплачу, ежели чеки покажешь". И всё. Так что и чеки принимали. Кстати, советские чеки, ежели не в курсах, выпускались как в рублях, кои имели иной курс, нежели обычная российская валюта, так и в англицких в фунтах. Так что в туалет никто с такими чеками не шёл. А коли уж утверждаете - извольте привести пример, что в 1980-1987 советские чеки не принимались иностранными банками. Мне тут один оппонент про такое говорил, мол кто утверждает, тот и доказывает. 

Ему глава Внешторг лично принес карту АМ. А потом списал деньги со счета Горби в рублях, и закрыл сумму кредита, которая получилась по факту. Вот и все. Опять какой то скандал придумал, которого не было ни разу

И опять же - это Ваше утверждение - Вам и доказывать. 

Кстати, об Огдене, есть деталь в цитате из книги, которая мне непонятна. Там сказано, что купила она сережки за доллары. Но, дело то было в Лондоне, там все за фунты покупают, и цены в фунтах указывают. Какая то ерундистика.

Согласен, некоторая непонятка есть. Но!!!

1. Карта Американ Экспресс. Ясен пень, что там в баксах счёт по идее должен быть. Хотя часть счёта может быть и в фунтах, но тут не стану утверждать на 100%

2. Все данные говорят, что ежели расплачиваешься картой, то у них по какому-то соглашению (не по брестон-вудскому) автоматически пересчитывают и отправляют данные в банк. 

Ещё один вариант – положить доллары или евро на свою банковскую карту. Важно, чтобы карта была открыта в долларах или евро соответственно, чтобы избежать двойной конвертации валюты, которая может привести к потере средств. ???? С помощью такой карты вы сможете оплачивать покупки в магазинах и онлайн, а также снимать наличные в банкоматах. Однако, будьте готовы к тому, что при снятии наличных банк может взимать комиссию.

 

А вот по наличке все однозначно говорят - хрен тебе, а не покупки, меняй на местную валюту. 

• Положить на карту: Вы можете положить доллары на банковскую карту, которая предназначена для работы с долларами. Важно, чтобы карта была открыта в банке, который работает с международными платежными системами. Таким образом, вы сможете снимать фунты стерлингов в банкоматах или расплачиваться картой в магазинах. Важно понимать, что при этом будет происходить конвертация валюты, и банк возьмет за это комиссию.

   

   

 

Но тут она ледяным злобным голосом задала Волчаре резонный вопрос: "Вам что, в институте учиться надоело?"

а могла бы обьяснить что то что он видел лишь витрина, за которой 10-25% безработных которые по сути нищенствуют

 

Не могла - реагировать надо было быстро. К тому же характер у нее был такой.

С другой стороны преподаватели по МЛФ и НК позволяли себе такие "лирические отступления", что порождали больше вопросов, чем ответов.

Вообще, мне удивительно было видеть кликушествующих в 2014 году севастопольцев, которые в большинстве своем в 70-е годы были весьма демократичны и либеральны. Пожалуй, за исключением золотопогонной отставной "ангины".

Именно там я впервые прочел несколько запрещенных книг, привезенных моряками из заграницы. Именно в Севастополе я впервые увидел журналы "Америка", "Лайф" и порноиздания. Именно в институте познакомился и полюбил западную рок-музыку, стал больше читать англоязычных авторов.

Все перечисленное не превратило меня в диссидента, хотя среди многих преподавателей севастопольского института я встречал людей, критически относившихся к Советской власти и  военщине, но заставило менее категорично оценивать окружающий мир.
 

 

Но тут она ледяным злобным голосом задала Волчаре резонный вопрос: "Вам что, в институте учиться надоело?"

а могла бы обьяснить что то что он видел лишь витрина, за которой 10-25% безработных которые по сути нищенствуют

 

Действительно в 80-е годы советские преподаватели повторяли старый тезис Маркса об "обнищании" при капитализме. Она объясняли это тем, что рабочие на Западе живут хуже чем капиталисты, хотя Маркс писал не только об относительном, но и об абсолютном обнищании пролетариата. 

В чем-то Маркс был прав, ведь со временем богатые становятся еще богаче, а бедные еще беднее. Но во времена Маркса рабочие относились к беднякам, а сейчас рабочие крупных предприятий входят в средний класс. 

1. Ещё раз. Рассматриваем разные версии: 1.1 Горбачёв взял деньги у посольских. Именно деньги в виде валюты или чеков. Юридически - нецелевое использование, но могут и замять (не последний человек). Тогда должны были выдать опровержение. Есть, опять же, нюанс. Не публиковали у нас газеты типа Нэшинал Тэтлер. Список газет был ограничен, так что у нас в стране могли и не узнать. Но на радио свобода, радио америка могли и сказать. При таком раскладе должны были появиться всё же опровержения, что мол за рубежом клевещут на генсека, а он молодец - вот как всё было на самом деле. 1.2 Личные средства горби. Схема - аналогичная вышеизложенной. 1.3 Расплачивался американ экспрес. Нужно понять - откуда она взялась, с учётом того, что выпущенная в частном порядке для первого лица должна была пиариться со страшной силой. Данных нет, не публиковали. Для граждан СССР начали выпускать значительно позже. Отсюда и проблема в оценке ситуации. Повторю - прилюдно получил деньги из рук иностранца, получается. При свидетелях. Пусть и руками жены.

Не нужно никаких версий, все, что Вы написали - херня доморощенная. Человек, уезжая за границу, безусловно тратил какие то деньги на жизнь, это есть факт.

Если мы говорим о банковской карте, то, это его личные деньги. Разница между дебетовой и кредитной картами чисто техническая. В первом случае ты кладешь деньги на счет вперед, во втором банк служит прокладкой, давая деньги в долг, который тебе в строго определенный период следует вернуть (безусловно, не бесплатно). Технически это должно было выглядеть так: приехали из Англии, сверились с затратами, и поменяли свои рубли во Внешторгбанке на фунты или доллары. Коими закрыли кредитную задолженность в АМ. Фсе. Поскольку Горби на тот момент был барином из верхнего слоя элиты, он лично, конечно, не бегал. Холуй какой нибудь сбегал и все оформил. Это все плевое дело, при чем тут пиар?

2. Директорша не представитель страны. Она обычная гражданка. Вспомните как распиарили пьяные танцы Ельцина. Одно дело Гендир с Новобранцем набрались и орали "ТАГИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИЛ" на весь Лондон, другое дело Лавров. Разного уровня люди, с разными правилами поведения за границей. И - да, хотя за пирожок может и не скажут ничего, но есть максимальная сумма, на котоорую могут принять знаки внимания официальные лица. А директорша - лицо не официальное.

Вы больны, экселенц. Покупка в магазине и пьяная оргия не имеет между собой ни малейшей связи. Оргия - морально не допустима, а что то купить. что то съесть. или пописать не несут ни малейшей моральной контаминации.

3. Не "института первой леди", а официального термина в СССР. Супруга руководителя страны. И про "знали" - как по мне - так сделали. "группу граждан по предварительному сговору". Но тут я англичанами восхищался бы.

Что еще за нахер предварительный сговор? То что Миша с Раей в Загсе расписались? Так они это сделали без англичан

4. Как все граждане - пришёл после официальной части и купил, достав денюжку из широких штанин. Хоть и с телохранителями. Или сделал официальный шоппинг. Хотя тут опять же - нюанс - неужто у вас в СССР такого нет - могут спросить. И что отвечать? Кроме того - послать слуг, как вЫ изволите выражаться - не в падлу. "президент" человек занятой, и специально заточенный референт ему один хрен полагается. Опять же - посыл прислуги более обоснован. Хоть с точки зрения занятости, хоть с точки зрения безопасности.

А Раиса Максимовна что ли во время приема Тетчер убежала в магазин? Вы, Новобранец, пишете тупой бред. Люди, в том числе главы правительств, так же как все покупают вещи в разных местах. И, это совершенно нормально. При чем тут есть что то в Союзе, или нету? Бред

5. Гендир, что Ваши аргументы, что аргументы других форумчан для меня звучат как попытки гнилых отмазок. И создаётся впечатление, что Вы просто подзабыли тогдашние реалии. Повторюсь - в рамках обмена опыта с иностранными специалистами нас и инструктировали, и проверяли. И за "фарцой" следили. Для меня, кстати, это не выглядит красивым. Но необходимость этого - понимаю. Только Вы - путаете. Я бы не обратил внимание на то, что Горбачёва вымыла за собой чашку. Это действительно демократично. И добавило бы ей шарма.

А для меня Ваши аргументы как попытки тупых отмазок. Это просто покупка. Давайте по буквам - ЧЕЛОВЕК КуПИЛ В МАГАЗИНЕ ВЕЩЬ ему не подарили, он не украл. приобрел в личное пользование на свои, кровно заработанные деньги. Ну где тут преступление?

https://youtu.be/TWO..._5BdICQrp6PYezr

я - горби