Казаки - Нетрадиционная история - Исторический форум: история России, всемирная история
←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Казаки

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

  Казаки

 

Сегодня в науке, как и в обществе в целом, существуют две прямо противоположные точки зрения на проблему происхождения казачества.

                                   Версия первая: «казённая»

В полной мере сложившаяся уже в советское время, видит истоки казачества в беглых «искателях воли» (главным образом крестьянах и холопах). Бежав из русских земель в Степь (Дикое поле), они, как считают приверженцы этой точки зрения, к середине XVI века составили особую общность людей — «казачество». Само существование казачества (по этой теории) регулярно поддерживал приток новых пришельцев из Центральной и Западной России. Приверженцы «казённой» теории считают казаков бесспорно русскими (или украинцами) по происхождению, объясняя особенности их военной организации и быта характером необычных условий жизни (пограничье, постоянные войны и набеги).

                                        Версия вторая: «казацкая»

Сторонники второй теории (в первую очередь, представители так называемой «казачьей науки», вольно-казачьих организаций) видят в казаках особый этнос, зародившийся уже в античную эпоху (в начале новой эры). По их мнению, казаки возникли благодаря смешению туранских, скифских, меотских, аланских и других племён, говоривших на славянских наречиях. Такой взгляд на этническую историю казаков даёт возможность объяснить своеобразие их этнической самоидентификации, культурно-бытовых особенностей и изолированность от остального русского населения. Эта теория по мнению автора ближе к истине.

                                             Версия третья: авторская                                       

По мнению автора этнос казаков очень древний, сложившийся ещё в III тысячелетии до н. э, в Северной Анатолии (южном Причерноморье). Допускается ещё возможность обитания казаков и в Северном Причерноморье, но автор такими данными не располагает. 

Слово «казак» (каззак) образовано из двух: каз + зак, где  каз ([кх]a[дз]) на языке галлов означало «ходить», «бродить», а заг ([дз]а[к/г]) означало «изгой». Причём в  разных языках составляющие слоги-лексемы могли меняться местами в зависимости от того, что чему предшествует, сказуемое подлежащему или подлежащее сказуемому. Например каз+заг или заг+каз.

 

Были в то время и другие изгои галлов, например те же земледельцы заги-заки-даки,  фигурирующие в древних текстах как зак рат (заки-пахари), но именно эти были бродячими, то есть нив (на некоторых древних языках жатей) не имели, занимаясь пастушество и прочим.

Что известно современным историкам:

Ка́ски (кашки, кашаки, каскейцы, Ga-as-ga) — народность (группа племён), населявшая северо-восточную Анатолию и Южное Причерноморье (Понт) в течение II тыс. до н. э., от реки Галиса (Кызылырмак) или западнее, до верхнего Евфрата к западу от современного Эрзинджана, включая долины рек Ирис (Ешильырмак) и Лик (Келькит). Данная народность засвидетельствована в клинописных надписях древней Малой Азии. Иногда их называют — каскайские племена  

И глянем на карту. Так называемые каски располагаются на ней в западной части Южного Причерноморья восточнее реки Галис (современное Кызыл-Ырмак). Автор хочет добавить, что каски (казаки) селились и в центральной части Северной Анатолии, а «палайцы» это следствие неверного прочтения текстов.

 

Цитата их хеттского «Текста Аниты» датируемого 18-м веком до нашей эры:

KAS-za ku-it a-aš-šu ú-táḫ-ḫu-un a-pí-e-da-an-da ḫa-liš-ši-ḭa-nu-un

Разделение на слова:

KASza ku-it a aš šu ú táḫ ḫu-un a píeda an da ḫališšiḭa nu-un

Транслитерация кириллицей:

Касзаг кугит а ас/яс су ю таж жугун а пиеда ан да галиссия ну жун

Здесь:

касзаг-казак;

кугит-приходить, являться;

а-акцентирующая частица;

ас/яс-предводитель изгоев, в данном случае казаков;

су-предлог;

ю-местоимение, в данном случае означает «его»;

таж-так же, те же;

жугун (жеген)-«добрый молодец», откуда «жиган» и «джигит»;

ан да-это и округа, область, пределы и "он до..." (укр), "вон к..." (рус);

Галисия-страна галлов;

ну-междометие;

жун (хун, гун, ун )-просто человек, употреблялось в отношении зависимого населения.

Вариант перевода:

Казаки явились.  Ас/яс со своими жугунами. Пошли на нужунов Галисии.

                                            Зихи, касоги, черкесы                                      

Этноним «каска» сохранился в языке осетин для обозначения адыгов (черкесов) — «кæсæг, кæсгон (ед.ч.), кæсæгттæ (мн.ч.)»

 В обозначении адыгов у сванов и мингрелов — «кашаг»

Древнеармянское — «Гашк'» (Գաշք)

Древнегрузинское — «кашаг, кашаки» 

Византийское — «касах» 

Арабское — «кашак, кешек» 

Древнерусское— «касог», это обозначения адыгов (черкесов)

В I в. до н. э. первое упоминание зихов сделал Страбон в своём труде «Гоеграфия», книга XI.

В IV в. н. э. они упоминаются в перипле «Описание земного круга», которое сделал Руф Фест Авиен, в частности, он писал так: «Вблизи живёт суровое племя гениохов, затем зиги, которые некогда, покинув царства пеласгов, заняли ближайшие местности Понта».

Одно из последних упоминаний этого этнонима относится к XV веку. Живший на Кавказе в XV в. генуэзец Джорджио Интериано в своей книге «Жизнь зиков, именуемых черкасами» писал, что «зихами» зовутся они на греческом и латинском языках, татары и турки зовут их «черкасами», а сами они называют себя — «адыги». 

В  XVI веке в «Записках о Московии» посол, историк и писатель Сигизмунд Герберштейн, отдавая дань прежней традиции, называет эту народность «чики» (ciki), однако параллельно уже использует новое название — «черкасы пятигорские».

                                              

 

Ответить

Фотография BKR Jr. BKR Jr. 16.03 2026

Версия третья: авторская
По мнению автора этнос казаков очень древний, сложившийся ещё в III тысячелетии до н. э, в Северной Анатолии (южном Причерноморье). Допускается ещё возможность обитания казаков и в Северном Причерноморье, но автор такими данными не располагает.
Слово «казак» (каззак) образовано из двух: каз + зак, где каз ([кх]a[дз]) на языке галлов означало «ходить», «бродить», а заг ([дз]а[к/г]) означало «изгой». Причём в разных языках составляющие слоги-лексемы могли меняться местами в зависимости от того, что чему предшествует, сказуемое подлежащему или подлежащее сказуемому. Например каз+заг или заг+каз.

Были в то время и другие изгои галлов, например те же земледельцы заги-заки-даки, фигурирующие в древних текстах как зак рат (заки-пахари), но именно эти были бродячими, то есть нив (на некоторых древних языках жатей) не имели, занимаясь пастушество и прочим

В III тысячелетии до н.э. еще не было галлов (и их изгоев).
Какой словарь языка галлов использовался для перевода?
Ответить

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

 

Версия третья: авторская
По мнению автора этнос казаков очень древний, сложившийся ещё в III тысячелетии до н. э, в Северной Анатолии (южном Причерноморье). Допускается ещё возможность обитания казаков и в Северном Причерноморье, но автор такими данными не располагает.
Слово «казак» (каззак) образовано из двух: каз + зак, где каз ([кх]a[дз]) на языке галлов означало «ходить», «бродить», а заг ([дз]а[к/г]) означало «изгой». Причём в разных языках составляющие слоги-лексемы могли меняться местами в зависимости от того, что чему предшествует, сказуемое подлежащему или подлежащее сказуемому. Например каз+заг или заг+каз.

Были в то время и другие изгои галлов, например те же земледельцы заги-заки-даки, фигурирующие в древних текстах как зак рат (заки-пахари), но именно эти были бродячими, то есть нив (на некоторых древних языках жатей) не имели, занимаясь пастушество и прочим

В III тысячелетии до н.э. еще не было галлов (и их изгоев).
Какой словарь языка галлов использовался для перевода?

 

Начнём отсюда:

Аттический (галицкий) диалект 

Ответить

Фотография BKR Jr. BKR Jr. 16.03 2026

Начнём отсюда:
Аттический (галицкий) диалект

На этом и закончим.
Ответить

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

 

Начнём отсюда:
Аттический (галицкий) диалект

На этом и закончим.

 

Баба с возу

Ответить

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

Обстоятельствах расшифровки текста Лемносской стелы: Обстоятельства создания Лемносской стелы - 
 
Сколько-то лет тому назад в одном из уголков рунета шло обсуждение вопроса происхождения индоевропейцев. Обсуждение происходило в строго модерируемом месте и в строго «академических рамках», посему ничего интересного в нём не было. Больше всего говорили о представителях Ямной культуры:
 

Цитата

Ямная культу́ра (точнее — древнея́мная культу́рно-истори́ческая о́бщность) — археологическая культура эпохи позднего медного века — раннего бронзового века (3600—2300 года до н. э.). Занимала территорию от южного Приуралья на востоке до Днестра на западе, от Предкавказья на юге до среднего Поволжья на севере.

 

 

Далее Андроново, Синташта, тохары и даже Аркаим с намёков на славян (русских).
Меня удивили их мантры и я не сдержался:
 
-Стесняюсь спросить, вы здесь о ком, о высоких, светловолосых, голубоглазых ариях?
-Да, а какие вопросы?
-Дичайше извиняюсь, но каким боком эти «неандертальцы» «ямники» к вашим «белокурым бестиям» арийцам?
-Какие ещё неандертальцы?
-Это, конечно же, не моё собачье дело, но вы всё-таки присмотритесь к «ямникам»: брюнеты со скошенными лбами, огромными надбровными дугами и столь же огромными носярами. Ну гавы гавами!
 
К моей большой неожиданности вдруг поднялся геволт. Почему для меня это было неожиданностью? Потому, что в таких случаях, когда тычешь в глаза неопровержимые факты, обычно наступает «молчние ягнят», объясняющееся вначале неизбежным ступором, а затем перевариванием неожиданной информации. Здесь же произошло несколько иное. Видимо все обсуждающие приняли «новую» информацию как личное оскорбление для себя. Ещё бы, «белокурые бестии» и вдруг «неандертальцы»! Начался троллинг и традиционно чисто по-русски набросились на кого? Правильно, на трипольцев, даже до Габсбургов дошли. Больше мне там делать было нечего, я ушёл оттуда.
 
Зашел туда снова спустя дня три и добавил: а теперь генетика. Общепринято и даже не обсуждаемо, что арии это носители гаплогруппы R1a, то есть славяне. По Клёсову это вообще русские и он даже выводит «русский род» из этой гаплогруппы. Так вот «ямники» являлись носителями гаплогруппы R1b (эрбинами по Клёсову), причём стопроцентными. Такого феномена, такой «генетической чистоты» мне встречать ещё не приходилось.
 
Здесь уже было молчание. Знаете что означает молчание со стороны «научного» люда? Если Вы неправы и если он в этом уверен, то тут же набрасывается на Вас со всех сторон. Если же с его стороны молчание, то это уже о чём-то говорит. Это не касается людей категории «дятлов», людей не принадлежащих к научному кругу и ничего не понимающих, но что-то прочитавших или даже начитавшихся (что ничуть не лучше) и тупо «стоящих на страже науки».
 
Пару месяцев спустя я случайным образом расшифровал один этрусский текст (на камее) и, естественно, заинтересовался этим языком. Наведался в этот уголок с двумя текстами, «Золотыми скрижалями из Пирг» и текстом Лемносской стелы, и принялся расшифровывать у всех на глазах с надеждой на то, что кто-то заинтересуется и примет участие в расшифровке в качестве оппонента или даже соавтора. Нашёлся только один, в качестве оппонента, профессиональный лингвист. Оппонировал с позиций «академической науки» и довольно квёло, но затем увлёкся и наоборот, фактически участвовал в расшифровке. Я его, конечно же, поблагодарил и уже было взлелеял надежду на то, что у меня появится соавтор, но он тут же зарустил и, сказав что-то вроде «не имеете права, у Вас нет диплома», удалился.
 
Я же под занавес попросил всех присутствующих обратить внимание на «портрет» на стеле: скошенный лоб, очень большой нос, выступающий подбородок и сравнить его с описанием внешности «ямников». Ну гавы гавами! Причём авторы стелы так себя и называли: AFI (AVI). Здесь следует заметить, что в древности такие звуки как «Х» и фрикативное «Г» в письменах не отображались вообще.
 
Существует такая вещь как «общий плагиат», проходящий обычно в три стадии:
 
этого не может быть;
это где-то уже было;
это же общеизвестно!
 
Так вот, заглянув однажды в Википедии в статью «Этруски», я вдруг увидел забавное дополнение (выделено жирным):
 

Цитата

«Этот народ сформировался тремя волнами миграций: из Восточного Средиземноморья (Анатолии); из-за Альп (Реции); из северокаспийских степей (Скифии)»

 

(скопировано мной из русской Википедии в апреле 2025-го)

 

Как видим, народ смирился с далеко не нордической внешностью «ямников» и даже с генетикой («эрбины» по Клёсову), главное для него то, что они с территории России, а значит скифы, значит русские.
 
Да Бог с ним, со всем этим, для автора (надеюсь и читателя) представляет интерес этноним «галлы» и его ответвления, о которых будет рассказано позже.

Сообщение отредактировал Halepa: 16.03.2026 - 08:53
Ответить

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

В упоминаемом мной выше "Тексте Анитты" об этом всего две с половиной строки:

 

58   KAS-za ku-it a-aš-šu ú-táḫ-ḫ[u-un a-pí-e-da-an-da ḫa-liš-ši-ḭa-nu-un]
59   nu-ma-a-al-táḫ-ḫu-un nu-[ḫu-u-ṷa-ar- táḫ -ḫu-un]
60   ša-ni-ḭa ši-ṷa-at
 
      Касзаг кугит а яс су ю таж жугун А пиеда анда Галиссия нужун
      Ну магагал таж жугун ну жу ухваар таж жугун
      Ся ния си хваат ...
 
       Казаки явились, яс со своими жиганами. Пришли к нужунам Галиссии.
       Ну победил тех жиганов, ну захватил тех жиганов.
       Вот эти захваченные невольники ...
       

 

Ответить

Фотография Fomalgaut Fomalgaut 16.03 2026

Не касаясь генетической стороны, могу заметить, что по воспоминаниям участников ПМВ - казаки это маргинальный слой Российского общества и их повадки соответствовали уголовным и полууголовным манерам. Неудивительно, ведь казачество, как правило, жители окраин Российской Империи, а известно, что чужеродные элементы всегда вытесняются на окраину социума. Может именно поэтому казаки Ермака охотно покоряли Сибирь.

P.S. В ПМВ казаков преимущественно задействовали для охраны прифронтовой полосы.

Ответить

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

А вот о казаках в "Энума элиш". Это три фрагмента из трёх разных списков. Отличия на удивление незначительные, я их выделю жирным.
 
                Таблица I
129)                                                              ...ni
130)  ez- zu kap- du la sa- ki- pu mu- ša u3 im- mu
131)  na- šu- u2 tam- ḫa- ri na- zar- bu- bu lab- bu
132)  UKKIN- na šit- ku- nu i- ban- nu- u2 ṣu- la- a- ti
133)  um- ma ḫu- bur pa- ti- qat ka- la- mu
 
                      Таблица II 
15)                                                              ...ni
16)  ez- zu kap- du la sa- ki- pu mu- ša u3 im- ma 
17)  na- šu- u2 tam- ḫa- ra na- zar- bu- bu la- ab- bu
18)  UKKIN- na šit- ku- nu- ma i- ban- nu- u2 ṣu- la- a- ti                       
19   um- mu ḫu- bur pa- ti- qa- at ka- la- mu
 
                        Таблица III
77)                                                            ...  ni
78)   ez- zu kap- du la sa- ki- pu mu- ša u3 im- mu
79)   na- šu- u2 tam- ḫa- ri na- zar- bu- bu la- ab- bu
80)   UKKIN- na šit- ku- nu- ma i- ban- nu- u2 ṣu- la- a- ti
81)   um- mu ḫu- bur pa- ti- qat ka- la- mu
 
Ещё выделил bubu.
Потому, что в таблице пятой и/или шестой на его месте baba
(здесь я его не привёл, долго искать).   
Скажу Вам, что небольшие не схождения иногда даже полезны.
Например что такое назар бубу?
И тут вдруг назар баба
Привет хотя бы тому же албанскому: бабай--отец. 
 

Сообщение отредактировал Halepa: 16.03.2026 - 18:02
Ответить

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

 
                              Таблица II 
15)                                                              ...ni
16)  ez- zu kap- du la sa- ki- pu mu- ša u3 im- ma 
17)  na- šu- u2 tam- ḫa- ra na- zar- bu- bu la- ab- bu
18)  UKKIN- na šit- ku- nu- ma i- ban- nu- u2 ṣu- la- a- ti                       
19   um- mu ḫu- bur pa- ti- qa- at ka- la- mu
 
   15-16)    Niezzu kapdu la saki pumusauv imma
                  Ниезжу капду ла заки помусяув имма
  
ниезжу---наехать.
капду---кибитка Но: каб-бит--(кабит)---"женщин". Как записывается "женщина" мне пока не попадалось; по "правилам" должно быть так:
каб-ит-та (кабита). Хм, польское слово "женщина--кобита" означает "та, что в кибитке".
ла ---артикль. Стоящий перед существительным означает, что слово--имя этноса. 
заки, или заги, или за --- изгои галлов, позже, после коллапса известные как пеласги. 
помусяв---думаю всем понятно. Устаревшее слово "поневолить" подойдёт? 
имма---тоже понятно: ими. 
 
Отступление: в письме египетской царице именуемом "Биографией Мурсилиса" ей растолковывается что есть 3 племени галлов (на Ближнем Востоке):
1) AVI SU--АВИ СУ (галлы морские);
2) BOIA--бойи (пастухи-кочевники);
3) заг/зак (изгои) известные позже, после "Бронзового коллапса" как пеласги.
Сами заки/заги в свою очередь делились на:
1) зак ру--морской зак;
2) зак рат--зак пахарь;
3) касзак--бродячий заг.
Бродяжничество казаков отличалось от цыганского, они имели страну, вернее страны/области, но централизованное государство похоже не образовывали. И не пахали. 
 
Вариант перевода строки: наехали заки, поневолили их.
Кибитки опускаем если они упомянуты действительно как повозки, а не передвижной табор, лагерь (кош), как кушшара у хеттов Анитты.
Почему заки а не казаки?
Во-первых в "Энума элиш" почему-то принято записывать только половину их имени, в предыдущем примере они записаны "кауз", вернее "пал кауз" (возможно казацкая пала, паланка).
Во вторых они и есть заки, то есть изгои.

Сообщение отредактировал Halepa: 16.03.2026 - 22:15
Ответить

Фотография Halepa Halepa 17.03 2026

Продолжу перевод "куплета".
 
17)  na- šu- u2 tam- ḫa- ra na- zar- bu- bu la- ab- bu
18)  UKKIN- na
 
    najeu tam ja ra nazar bubu lavvu uk kinna
    нажию там жа рiй назар бабай лаву ук кiнна
 
нажию--наживёт 
там жа-- ну там жа, а где жа ещё жа?
рай--рiй (род--племя), рiй и рай в "Энума элиш" почему-то взаимозаменяемые, хотя мне показалось, что чаще все же рiй
бабай--отец
назар--точно не уверен, но кажется в конце слова читалась гласная: назари, назаре (на озере), то есть племя могло так и называться: "наозерные"  
лава-- лава (конный отряд)
ук--сын, во времена оные воинов было принято называть не дружинниками, а сыновьями      
    
Вариант перевода: наживёт там же племя/род Отца "озёрных" конную лаву

Сообщение отредактировал Halepa: 17.03.2026 - 02:07
Ответить

Фотография Halepa Halepa 17.03 2026

       šit- ku- nu- ma i- ban- nu- u2 ṣu- la- a- ti                       
19   um- mu ḫu- bur pa- ti- qa- at ka- la- mu
 
        sit ku?nu ma i banuu su lati um mu hubur pati ja at kalamu
        сит ку?ну май и паную сю лати ум муй Хубур бати жа ат каламу
        
сит---сидеть, в данном случае жить оседло
ку?ну---пока не знаю как читать это слово, куюну или кухуну; это галлы, те же бабинцы либо вообще поздние ямники с междуречья Дона и Волги
май--притяжательное с "намёком" на "иметь", либо действительно "иметь", в зависимости от контекста; здесь именно "иметь"
паную---владею
сю---эту
лати---плантация (возделываемый участок земли)  
ум муй---у меня, в моём
Хубур---река левый приток Тигра современное название Хабур
бати---отец 
жа ат---же вот
каламу---река 
 
Вариант перевода: оседлых ку?ну имеет и владеет этими плантациями на моём Хабуре, отчей же вот реке        
 
  
Ответить

Фотография Halepa Halepa 17.03 2026

Собираем "куплет"
 
Наехали заки, поневолили их.
[И] наживёт там же племя Отца "озёрных" конную лаву,
оседлых ку?ну имея и владея этими плантациями
на моём Хабуре, отчей же вот реке.   
 
Если посмотреть на карту, то регион приличный.
Не факт что казаки только что поселились на реке.
Скорей всего они там уже жили десятилетиями. 
Анита не сразу атаковала ту страну.
Она выждала, устраняя тем временем сопротивление на захваченных--присоединённых территориях.
Может ещё вела подрывную работу в среде тех же ку?ну .
А потом, собравшись с силами, ударила.
 
Ну и о qa-at и qat.
В двух куплетах древние не стали "жакать" и соответственный слог, отображающий слог qa, не изобразили.
Дешифровщики видимо посчитали это недочётом, посему, не мудрствуя лукаво, сочинили слог qat и "повесили" его на оставшийся знак отображающий слог at.
И об ошибке летописцев.
В первом фрагменте, после фразы sit ku?nu ими пропущен, не записан знак, отображающий слог ma, результатом чего явилось изменение смысла текста.
 
 

Сообщение отредактировал Halepa: 17.03.2026 - 04:35
Ответить

Фотография Halepa Halepa 18.03 2026

Может кому будет интересен академический "перевод"

 

Список первый, в таблице I:

 

130) Они в ярости и заговор, не отдыхая, день и ночь, 
131) готовые к бою, разгневанные, бешеные.
132) Собравшись в собрание, они планируют сражение.
133) Мать Хубур, которая породила все,
 
Список второй, в таблицеII
 
16) Они в ярости и заговор, не отдыхая, день и ночь,
17) готовые к бою, разгневанные, бешеные.
18) Собравшись в собрание, они планируют сражение.
19) Мать Хубур, которая породила всё
 
Надо же, отсутствие одного слога в фрагменте из второго списка, меняющее весь смысл, для "специалистов" не помеха.
Ответить