Исторический форум: история России, всемирная история

 

А у нас Сталин

Так это скорее такой феномен имперского плана, когда представитель периферийного народа вдруг берёт власть, а не так, чтобы вот суперцивильность. Для примера - в цивильной Византии однажды взяли власть местные полуварвары-полуразбойники исавры и вообще там были и другие негреческие династии.

Ну так значит и у Византии не было колоний. Британская империя так и не смогла перестроится в федерацию от того и развалилась, англичане были не готовы, что содружеством мог управлять уроженец Канады или Австралии, доминионам не дали равных прав метрополии. А вот в США стать президентом может уроженец любого штата. Сейчас пошли еще дальше, мулата допустили, но у них власть президентов во много фиктивна.
В СССР же у власти, кроме русских, были грузины, украинцы, евреи. Андропов по матери еврей.

Андропов по матери еврей.

Ну если учитывать полукровок всяких, тогда РИ в какой-то момент управлялась полунемцами, что ли.
Говорю, это скорее имперский подход, а не признак национального государства, когда править может практически кто угодно, кто может получить власть. Была бы возможность у чукчей урвать власть в империи - сделали бы, и это никак не делало бы империю суперцивилизованной.

 

Андропов по матери еврей.

Ну если учитывать полукровок всяких, тогда РИ в какой-то момент управлялась полунемцами, что ли.
Говорю, это скорее имперский подход, а не признак национального государства, когда править может практически кто угодно, кто может получить власть. Была бы возможность у чукчей урвать власть в империи - сделали бы, и это никак не делало бы империю суперцивилизованной.

А кто говорит про суперцивилизованность?
Разговор об возможностях предоставляемых включенным в империю народам. В РИ можно было сделать хорошую обще имперскую карьеру во власти или стать успешным бизнесменом. Ограничений на обучение или иных скрытых припонов не было. А у испанцев, англичан, французов, немцев, голандцев? У англичан даже белые канадцы и австралийцы не могли сделать карьеру на уровне метрополии. А кто слышал про аборигена нефтяного олигарха из Голландской Ост-Индии? Или там что б абориген из колоний высоко поднялся на экспорте в метрополию бананов, золота, алмазов, хлопка?

Александр Иванович Манташев один из богатейших людей Российской Империи.

Ну он армянин. Не смотря на все тёрки РПЦ и других церквей империя как бы могла благоволить христианам. А вот были ли такие богачи в РИ среди мусульман или, о ужас, язычников - какой-нибудь чукотский миллионер?

 

Александр Иванович Манташев один из богатейших людей Российской Империи.

Ну он армянин. Не смотря на все тёрки РПЦ и других церквей империя как бы могла благоволить христианам. А вот были ли такие богачи в РИ среди мусульман или, о ужас, язычников - какой-нибудь чукотский миллионер?

А как РПЦ относилась к раскольникам, лютеранам, евреям? Вот только среди богатейших людей России от чего то их полно, как бы не больше, чем православных. Религия не была помехой для коммерции.
Чукча не мог стать олигархом не из-за религии, не тот у него культурный уровень.
Вот ссылка по татарским мусульманам: https://milliard.tat...-i-ne-tolko-615
"В целом же можно утверждать, что к началу XX века в Среднем Поволжье и на Южном Урале сложилась уникальная в планетарном масштабе ситуация, имевшая аналогии лишь в Японии и частично в Китае, когда сформировалась современная, европейская бизнес-элита среди нехристианского населения. В этом сказывалась особенность Российской империи, принципиально отличавшейся от колониальных держав (Англии, Франции, США и других). В России доминировал имперский принцип подданства, расовые, национальные, конфессиональные характеристики не имели важного значения. Имперская «идентичность» всех многонациональных подданных создавала равные возможности и уже от самого народа, его представителей зависело как воспользоваться ими. Татары оказались весьма успешными. Прав был профессор Х.Х. Хасанов – татарская буржуазная нация стремительно вступила в ряды европейских народов".

Тема закрыта, так как разговор давно ушел от обсуждения в названии топика. Флуд перенесен в тему Энди.