Пушкин и Лермонтов были уже русскими, в общем-то. Был такой момент, что выводить свою родословную от иноземцев было модно и иногда происхождение от каких-то татарских родов или шведов, к примеру, как Суворов о себе писал https://ru.wikipedia...g/wiki/Суворовы, не подтверждается.
Сообщение отредактировал scriptorru: Вчера, 15:50 PM
Вы не знаток исторических реалий. Вы даже не знаток современных реалий мира. Особенно забавляют ваши потуги отражаемые словами типа «мы знаем». Откуда вам знать? О чём вы, сидя чёрти где, можете судить?
Вы, в своем репертуаре. Буду краток. Не вам меня судить, не доросли. Ваши суждения на базе азов политологии, меня впечатлить не могут. В области теории и методологии истории вы традиционно слабы. "Чёрти где" - это следствие вашего узкого кругозора, сижу там где могут делать самые разные сложные вещи Такие, какие в вашем "чёрти где" делать не умеют . Идеологически вы западоцентричны, хотя и живете на задворках Запада.
Сообщение отредактировал scriptorru: Вчера, 16:01 PM
andy4675 сказал(а) 10 Май 2024 - 12:58 ПП: Сталин тост за русский народ не поднимал Сталины приходят и уходят, а русский народ создал великую державу.
Тут я что-то не понял:
ЗА ЗДОРОВЬЕ РУССКОГО НАРОДА!
Тост на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии 24 мая 1945 года
Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа, и прежде всего русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941—1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: «Вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой». Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие.
За здоровье русского народа!
По: Косолапов Р. Слово товарищу Сталину! 2009 с.213-214
В течение продолжительного времени историки, писавшие об этой сталинской здравице, брали за основу её изложение, опубликованное в центральных газетах 25 мая 1945 года, а затем неоднократно издававшееся в различных тематических сборниках произведений Сталина. Смысл тоста за русский народ трактуется советскими и постсоветскими историками по-разному, порой с совершенно противоположных позиций. В 1990-е годы в личных архивных фондах Сталина и В. М. Молотова были обнаружены два идентичных экземпляра машинописного текста тоста «За русский народ», в основу которых была положена одна и та же стенографическая запись. На листке из архива Сталина имеются правки, сделанные им лично, и этот выправленный текст 25 мая 1945 года был помещён в центральных советских газетах, затем многократно тиражировался и интерпретировался историками. Сама же стенографическая запись оставалась недоступной и была рассекречена лишь в конце 1990-х. Теперь в распоряжении читателей есть и исходный вариант (стенографическая запись), и окончательная версия (официальный газетный отчёт), плюс различные точки зрения российских историков о первоначальном замысле Сталина[2][3].
И может быть Землю в итоге спасёт какой-нибудь кровавый тиран
От нашествия марсиан?
Где фашистские действия Ильина?
Фашизм - идеология. В идеологии действия - это смыслы и высказывания. Я не к тому, что он прямо фашист, я к тому, что тут действия не в виде стрельбы из пистолета
Или что в гимне не подчёркивалась особая роль русского народа
если бы страну, где победили большевики-интернационалисты, смогли сплотить узбеки - была бы строчка и про них
а ваше "назначение" русскими националистами грузинов Сталина, Берию, Орджоникидзе, евреев Кагановича, Литвинова, Голощёкина, Ванникова, Мехлиса, Зальцмана, Райзера, армянина Микояна и прочих выглядит не просто глупо - а ещё и очень смешно
Или что при Сталине не проводились МАССОВЫЕ гонения по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку
крымцев выселили за то, что массово служили в СС - а не за то, что крымцы
до войны к ним претензий не было
чеченцев выселили за массовое дезертирство - а не за то, что чеченцы
до войны к ним претензий не было
Я не считаю саму по себе смертную казнь (в том числе публичную) признаком отсталости. Более того, во многих случаях я нахожу её недостаточной. Например в случаях массовых убийств, террористических нападений
а речь не о вас
речь о тяжелейшем впечатлении, производимой публичной казнью на горожан
и у нас от неё отказались гораздо раньше, чем вашей "благословленной" европе
В СССР тоже применялась смертная казнь - например Антонина Макарова, пособница гитлеровцев, была казнена в 1979 году. Применение смертной казни имело место и в РФ после распада СССР. Только в 1992 году в РФ смертная казнь использовалась 159 раз.
публично???????
вы растекаетесь мыслью по древу....
В Англии, гришь? В 19 веке, гришь? Ну ну. При Сталине расстреляли шестерых несовершеннолетних. Практически ни за что:
ВЫ ИЗДЕВАЕТЕСЬ??
ТАМ НАПИСАНО - напал на женщину с ножом
Насчёт казни страны через привязывание к дулам пушек, Вернщагин в 19 веке характеризовал их так: это уже большой успех против перерезывания горла или распарывания живота.
то есть чуть ранее европейцы были ещё БОЛЕЕ дикими
с чем вас и поздравляю
вы опять подтвердили мои слова
Ведь восточная деспотия - это не форма казни, и не сам факт её наличия, а РАБОЛЕПНОЕ ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД ПРАВИТЕЛЕМ.
я бы тут переспросил про выборы выжившего из ума байдена - его американцы выбирали в расчёте на что?
уважать своего харизматичного лидера - это одно, а выбирать заведомого идиота - это на-а-а-амного хуже....
В СССР - и в том числе при Сталине - национализм был
докажите
Вы ещё скажите что Сталин тост за русский народ не поднимал (не советский, а именно русский).
грузин Сталин был русским националистом??
о-о-оо-о-о-о.....
чего только не услышишь от человека, позиционирующего себя знатоком истории
и - да: наверняка ваш президент поднимал во всеуслышанье тост за греческий народ - хотя у вас в стране есть и другие народы
так он у вас - теперь из-за этого тоже националист?
вы, Энди, обладаете поистине энциклопедическими знаниями - но с логикой у вас проблемы...
А первенствовавший НА ВСЕЙ территории СССР язык, защищавшийся законом - это русский.
естественно
он - государственный
или столичные чиновники должны были учить все 160 языков, чтоб понять документы, присланные с мест?
действительно - не надо бредить
"Сплотили" прежде всего российские немцы-императоры
речь не о них
Однако не вышло у беглецов - штыками Чека и Красная Армия загнали "сплоченные" народы в новое стойло
а як жэж
меня тут некто убеждал, что большевиков было 5% от народа
в армии и ЧК стало быть - ещё меньше
так что записным антисоветчикам, на которых некуда клеймо ставить, неплохо бы определиться:
или большевиков и сочувствующих были в разы больше - или миф про штыки слишком преувеличен
те народы, кого еще не вполне успели обратить в "единых" то есть "сплоченных" вновь дриснули в рассыпную.
эге
для примера:
грузия получала в разы больше из советской казны, чем сама давала в закрома
естественно тупоголовые местные нацюки в 1991 году решили, что они прекрасно проживут и без России
а теперь неплохо бы вспомнить БКР - он буквально вчера написал: Тбилиси - нищий обшарпанный город...
ну и украина, в 2018 году официально ставшая самой нищей (!) страной европы - это все примеры , которые нужно минимально знать о тупости местечковых нацюков и о пользе самостийности
Но вы же корчите из себя Бога.
врёте
Байден - неплохой президент
конечно
любой слабоу.мный неплох
пока молчит...
Древняя Греция с её разнообразием и демократией - был гораздо более передовой способ организации общества, нежели в более позднем Риме эпохи доминанта или Византии, которые были отсталыми кальками с восточной персидской деспотии - вплоть до перенятия позорной проскинезы
))))
После завоевания державы Ахеменидов и принятия титула царя царей Александр Македонский попытался ввести проскинезу и в своей империи.
унизительная Ассирийская империя.
чего в ней унизительного-то?
вообще - это глупо судить о духовных, моральных, религиозных, ментальных и интеллектуальных особенностях народов Бронзового века с позиций века 21-го
очень глупо
Только не обижайтесь, если будете постоянно отставать и проигрывать более передовым с точки зрения методов устройства государствам.
а кому мы проиграли?
коллективному западу?
в 1812 ?
или в 1945 ?
и я бы ещё напомнил бы о преклонении просвещённых европейцев перед Наполеоном и Гитлером - но я не любитель толочь воду в ступе...
цэевропейская страна (ЦЭС)
Вы сами на ходу выдумываете подобную хринь?
мог бы рассказать, чем сейчас занимается украина
но ддд скажет, что это флуд
и сотрёт
Но тем не менее по её территории он удары наносил, и терроризмом это не было.
вы - сумасшедший?
как можно проводить такие аналогии?
и заодно поясните - как можно было выковырять Гитлера БЕЗ перенесения войны на её территорию????
я пошёл за попкорном...
А что такое черносотенство
как вы любите говорить: а подайте сюда академическое определение из фундаментального труда всемирно известного учёного!
и заодно про Белое движение расскажите - какое оно было фашистское
нет, не один Унгерн, сидевший в далёкой глухой монголии и не оказывавший никакого влияния на остальное Б.движение - а всё оно
Столыпин ("первый фашист" согласно одному из мнений
частное мнение можете завернуть и положить в...
на полку
было мнение что и Гитлер - асвабадзитель от азиатчины
ну и?
будем все частные мнения перебирать?
Философ Ильин
ну тогда ку-клукс клан
19 век
всё равно Россия - не первая
Сообщение отредактировал stan4420: Вчера, 22:37 PM
Вы ведь так много любите писать об английском фашизме
читайте книгу "Английские корни германского фашизма"
нацистах Англии времён ВМВ. Так покажите, сколько их было - и какой процент они составляли от общего населения этой страны.
Брита́нский сою́з фаши́стов (англ. British Union of Fascists) — Количество членов 250 000 - 500 000 (1934)
ну и сравните - сколько было их собратьев по разуму в Харбине
калькулятор дать?
Так и не начинайте политических дискуссий, НАРУШАЯ ВАМИ ДЕ ИНИЦИИРОВАННЫЕ ЗАПРЕТЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ, вместо того, чтобы других поучать о том, что нельзя нарушать запреты.
перестаньте врать на каждом шагу!
это не я начал проводить эти параллели
А если Россия проиграет какую-то войну в Европе?
она Крымскую проиграла
в 19 веке
и получила ряд ограничений
и?
Будет ли в таком случае правомерно, чтобы Украина оттяпала у неё какую-нибудь Курскую или Ростовскую область
)))) вот умора!!
спуститесь с небес на землю!
украина претендует на гораздо БОЛЬШИЕ территориальные приращения!
человек, оторвавшийся от реалий, что-то мне втирает
цЫрк - да и только...
Прав тот, кто сильнее?
американцам это расскажите
почему они до сих пор держат военные базы в японии?
япония представляет угрозу для Сша?
stan4420 сказал(а) 10 Май 2024 - 4:25 ПП: чтобы у будущих германских радикалов не возникала даже мысль о реванше: немцы ещё имели шанс отобрать эту область у польши, а вот у СССР - не получится
Голь на выдумки горазда. А вы - на оправдали завоеваний.
ну то есть вы настаиваете, что СССР не хватало 22 000 000 кв. км земли и он решил умыкнуть ещё 15 000
это даже не один процент - это гораздо меньше
Калининградская область - занимает довольно важное стратегическое положение.
казалось бы - за два (а то и три века) в европе должен был уже выработаться рефлекс: начнёшь воевать с Россией - что-нибудь потеряешь
ан нет: до сих пор на что-то надеются
хотя даже их собственные пейсатели пытаются донести мысль: за Россию воюет даже сама природа (генерал Мороз, генерал Грязь и т.д.) - и надеяться в принципе не на что....
То же самое касается "крохотного" Крыма, "лилипутских" Чечни и Ингушетии, Дагестана и всего Кавказа, огроменной Сибири, Татарстана, Башкирии и пр.
не понял
это всё - территории РИ
у кого СССР их отнял?
перестаньте бредить
Территория была отнята у Польши ещё в 1939 году - и тогда она НИКАКОЙ компенсации не получила.
так и я говорю - надо было львив з тарнополэм отдать обратно польше
пусть бы она сама с бандеровцами мучилась
но я это говорю, зная события 1991, 2004, 2014, 2022 годов
а в 1945 это было неочевидно
и кстати демократические англия с сша не возражали против зап. украины в составе УССР
Вообще то провокации длились все тридцатые годы, и совершали их ОБЕ стороны.
вообще-то не надо врать
у СССР армия не перевооружена, на западе Третий рейх растёт как на дрожжах - а СССР вдруг ни с того ни с сего будет с пола ещё одну проблему поднимать - с японией
или вы тут на голубом глазу заявите, что япония не стремилась к обострению?
Например я читал про один из случаев
я прочёл штук 7 книг про Хасан и Х.гол, когда дискутировал с одним местным русофобом и антисоветчиком
(он к несчастью тогда окопался в нашей областной газете...)
провокации японцев были массовыми
у нас - только пара заблудившихся
реально
ГЛОНАССа не было, компасом владели не все - а граница сотнями километров была немаркирована
Более того, СССР оказывал помощь Китаю (в том числе военную - оружием, специалистами и деньгами) в войне против Японии.
и?
гоминьдан был прокси
нам вмешиваться не надо было
stan4420 сказал(а) 10 Май 2024 - 4:25 ПП: СССР заплатил слишком большую цену за освобождение иных стран от немецкого фашизма
Это правильно называть не "освобождением", а "переподчинением". Вместо одного босса - другому.
ПЕРЕСТАНЬТЕ НЕСТИ БРЕД!!!!!
Советская власть в польше лагеря смерти устраивала, как немцы??!!!
я официально присоединяюсь к всем тем нелестным эпитетам, которые дал Учёный греческому недо.умку
ссср, социализм, коммунизм
Copyright © 2024 Your Company Name
Такие, какие в вашем "чёрти где" делать не умеют 
