И когда Вы обращаетесь к Богу вслух или мысленно именно они Вам помогают. Если сочтут нужным.
Иногда по рукам бьют - быстро и наглядно, когда зная что так нельзя, но все равно делаешь какой неправый поступок.
Понимаешь за что получил нежданную неприятность или проблему, и делаешь вывод.
Вот и раздумываешь после, когда не уверен в решении - делать то или иное, или не делать... Приходится откладывать принятие решения, если не уверен в своей правоте относительно его. Откладываю, пока не придет ясное видение как правильно будет поступить.
Впрочем если до наказания осознаешь, что по глупости наделал делов и искренне раскаиваешься - наказание может быть отменено. Наказывают не для наказания, а для того, что бы лучше стал.
Кстати, разговаривая на эту тему (наказаний свыше) с разными людьми, сделал вывод, что такие наказания чаще испытывают на себе те, кто своим образом жизни обязан принимать много решений каждый день, кто постоянно делает тот или иной выбор - таких Бог "стимулирует" кнутом и пряником, так сказать.
Тех , кто "сплавляется по течению, подальше от крутых берогов" это обычно не касается.
Человекам дарован разум и право выбора.
Что касается "кнута и пряника" -каждому воздастся по делам его.
У каждого по времени по разному это происходит.
При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности божеств.
Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.
Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.
Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.
Между - тем проблема лежит - много глубже.
Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии:
1В начале сотворил Бог небо и землю. 2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Ученые утверждают следующее:
Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -
Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.
А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.
Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.
Бог-Отец
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.
Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.
Уровень святости - максимальный.
Бог-Святой дух.
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно
Уровень воздействия на внешний мир - ?
Уровень святости - меньше чем у бога-отца
Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.
Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.
Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.
Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.
Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.
В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.
Вы видимо атеист.
Не верите ни в Бога ни в Сатану?
Близкие , родственники есть?
Вы " поумничайте" еще на эти темы - убедитесь тогда в их существовании.
Удачи Вам. Здоровья желать не буду - не от меня сиё зависит.
Кровавый оскал - БОГА-ОТЦА-ЯХВЕ
Во что верили древние евреи?
В X в. до н.э. царь Соломон, преследуя свои политические цели, построил в Иерусалиме храмы богов подвластных ему народов – моавитского Кемоша, аммонитского Милькома, а также Астарты– богини союзных с Соломоном сидонян. Эти храмы существовали до последней четверти VII в. до н.э. Стоял в Иерусалиме и храм Баала.
Одной из характерных особенностей религии древнего населения сирийско-палестинского региона было широкое распространение человеческих жертвоприношений: в жертву божеству приносили первородных сыновей. Сама жертва представляла собой сожжение (живым или заколотым) на костре. Называлась она молек (по-финикийски молх). Из этого названия относительно поздно возникло представление, будто существовало в древности поклонение кровавому богу Молоху, которому совершались человеческие жертвоприношения. Исследование финикийских посвятительных надписей, сопровождавших такие жертвоприношения, опровергло это заблуждение. Останки принесённых в жертву хоронили на специальных кладбищах (они назывались тофет); такие кладбища найдены при археологическом изучении финикийских городов Западного Средиземноморья. Древние израильтяне среди древних народов сирийско-палестинского региона не составляли исключения. Подобно другим, они совершали эти жертвоприношения в долине Хинном; из древнееврейского ге Хинном ("долина Хинном") возникло впоследствии выражение "геенна огненная". Одно описание у пророка Исайи (30:33) воспроизводит картину такого жертвоприношения:
Ибо устроен со вчерашнего дня тофет,
также и он для царя
приготовлен глубокий;
его костер /пылает/ огнём
и дров много.
Современники, наблюдавшие у финикиян жертвенное сожжение детей, ужасались чудовищному жестокосердию жертвователей. Им казалось немыслимым, чтобы нормальный человек, любящий отец мог обречь своего ребенка на страшную, мучительную гибель. Однако с точки зрения тех, кто совершал такие жертвы, они были подвигом благочестия во имя божества, и часто на благо не только данного конкретного лица, но и ради всего народа. Так, моавитский царь Меша (IX в. до н.э.), терпевший поражение от израильтян, принес на городской стене в жертву всесожжения своего старшего сына, наследника. Израильтяне, уверенные, что теперь гнев божества обрушится на них, в панике бежали (II Цар. [IV Царств], 3:27). Мотивировка указанных жертвоприношений очевидна из ветхозаветного предания о том, как бог потребовал у Авраама принести в жертву его единственного любимого сына Исаака. Останавливая в последний момент обряд, бог говорит (Быт., 22:12): "Не простирай свою руку к отроку и не делай ему ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься бога ты и не спрятал своего сына, своего единственного от Меня". За это бог обещает (Быт., 22:17–18): "Благословить Я благословлю тебя и умножить умножу твое потомство, как звёзды небесные и как песок, который на берегу моря. И овладеет твоё потомство городами своих врагов. И благословятся твоим потомством все народы земли, потому что ты послушался Моего голоса". Аналогичные рассуждения (чтобы их опровергнуть) приводит и пророк Михей (6:6-7):
С чем я предстану пред Яхве,
преклонюсь пред Богом Вышним?
Предстану ли пред Ним со всесожжениями,
с тельцами годовалыми?
Не хочет ли Яхве тысячи овнов,
мириады потоков елея?
Не дам ли я моего первенца за мое преступление,
плод моего чрева за мой грех?
С течением времени образ мыслей у людей меняется. Они постепенно приходят к заключению, что благой бог не может требовать у своих почитателей такую ужасную жертву. В иудейской пророческой проповеди она безусловно осуждается. Пророк Иеремия (32:35) говорил: "И они (иудеи. – И.Ш.) построили высоты Баала, которые в долине Сынов Хиннома, чтобы проводить своих сынов и своих дочерей в жертву молек, которой Я не приказывал им, и не восходило в Мое сердце делать такую мерзость, чтобы ввести в грех Иуду". Пятикнижие её категорически запрещает (Лев., 20:2–5): "Каждый из Сынов Израиля и из жильцов, живущих в Израиле, который даст от своего потомства в жертву молек, умереть пусть умрёт, народ Страны пусть забьёт его камнями. А Я обращу Мое лицо на этого человека и истреблю его из его народа, ибо от своего потомства он дал в жертву молек, чтобы замарать Моё святилище и осквернить Моё святое имя". Предание об Аврааме и Исааке должно было убедить, что достаточно готовности принести жертву; вместо Исаака Авраам приносит в жертву барана, запутавшегося рогами в кустах. Аналогичное развитие идей имело место и у финикиян. В поздних финикийских надписях наряду с человеческими жертвоприношениями (молходом) упоминается и аналогичная жертва барана (молхомор).
И. Ш. Шифман
Сообщение отредактировал blacksea: 03.11.2020 - 08:27 AM
Одним из наиболее распространенных заблуждений касательно религии древнего иудейско-израильского общества является ходячее представление, будто она была исконимонотеистической (единобожной). Именно такое убеждение формирует у своего читателя Ветхий завет. Исконной религией древних израильтян, утверждает он, является служение Яхве; почитание других богов, которые к тому же и не боги вовсе, – измена служению Яхве, мерзость, за которую он жестоко карает свой народ. Это воззрение активно поддерживают как иудаистская синагога, так и христианская церковная традиция. Оно распространено и в либеральной буржуазной библеистике, тесно смыкающейся с богословием.
Однако внимательное чтение Ветхого завета показывает, что эта концепция есть не что иное, как фальсификация реальной исторической действительности. Многочисленные обмолвки, оговорки, а часто и прямые свидетельства Ветхого завета показывают, что исконная религия древних израильтян была политеистической. Более того, сопоставление сведений, извлекаемых из Ветхого завета, с поэтическими повествованиями и ритуальными текстами, открытыми при раскопках древнего города Угарита на северо-восточном побережье Средиземного моря (II тыс. до н.э.), а также с финикийскими надписями (I тыс. до н.э.) показывает, что древнеизраильская политеистическая религия была местным вариантом религии семитских (принадлежавших к ханаанейско-аморейской языковой группе) народов, населявших в древности сирийско-палестинский регион. Иначе и быть не могло: древние израильтяне и по языку и по культуре принадлежали к той же ханаанейско-аморейской среде, что и угаритяне и финикияне. Были здесь, разумеется, и местные специфические особенности.
Главою древнеизраильского пантеона был общесемитский верховный бог Эл, иначе Элоах или Элохим. Само это слово во всех вариантах значит одно и то же: бог. Слово Элохим внешне имеет форму множественного числа, однако в действительности оно таковым не является: в Ветхом завете оно постоянно согласуется с глаголами в единственном числе. Окончание -м сохранилось в этом слове пережиточно со II тысячелетия до н.э., когда оно играло роль определенного артикля, ставившегося в конце слова. В I тысячелетии до н.э. этот артикль исчез, однако именование бога с окончанием -м сохранилось. Аналогичные формы существовали в финикийском и в аммонитском языках.
Древнеизраильский Эл был верховным богом и главою совета богов (Пс, 82 [81]:1), но совет богов существовал и был объектом культа в угаритском и финикийском пантеоне. Эл Всевышний считался творцом неба и земли. (Быт., 14; 19; ср. Быт., 1). Эта роль принадлежит Элу также и в угаритской и финикийской мифологии.
В иудейско-израильском пантеоне фигурируют и другие божества общесемитского пантеона. К их числу принадлежат Ашера – великая владычица и праматерь богов, супруга Эла, Астарта – богиня любви и плодородия, земледельческий бог Баал (в переводе на русский язык – хозяин), умирающий и воскресающий земледельческий бог Таммуз, а также богиня-охотница и воительница Анатбетэль. Имя Баала встречается неоднократно в так называемых теофорных собственных именах (т.е. именах, в которых упоминается божество), например: Ишбаал – "человек Бала", Йеруббаал – "да умножит Баал" и т.д. Поклонение Баалам и Ашерам активно осуждается в Ветхом завете, но ещё в Талмуде поля, орошаемые дождем, называются "полями Бала". Существовал и культ Медного Змея, изготовление которого приписывалось Моисею (II Цар. [IV Царств], 18:4).
Очень популярно в древнем Израиле было поклонение "войску небесному" – Солнцу, Луне и звездам (Иерем., 8:2; Иезек., 8:16). В героической песне пророчицы Деворы (Суд., 5, 6; текст датируется XIII в. до н.э.) говорится о том, как звезды сражаются с врагами израильского племенного союза.
В нашем распоряжении имеются некоторые свидетельства, проливающие дополнительный свет на древнеизраильское язычество. Так, пророк Иезекииль (Иезек., 8:14) рассказывает, что у северных ворот Иерусалимского храма Яхве женщины совершали обряд оплакивания умершего бога Таммуза. Иеремия (Иерем., 7:18) упоминает другой ритуал: "сыновья собирают дрова, и отцы зажигают огонь, а женщины замешивают тесто, чтобы приготовить пироги Царице Небесной (Ашере. – И.Ш.) и возлияния другим богам" (ср. также Иерем., 44:15–19). Большую роль в обрядности земледельческой религии играл так называемый священный брак. Он должен был обеспечить плодородие полей и богатый урожай. Нам известен своеобразный сценарий этого празднества, происходящий из Угарита. Здесь совершается священный брак верховного бога Илу (соответствует древнеизраильскому Элу) и его жён – Асирату (соответствует древнеизраильской Ашере) и Девы; от этого брака рождаются благостные боги Шахару (бог утренней зари) и Шалыму (бог всеобщего благоденствия). Интересно, что одним из важных элементов этого обряда является поедание козлёнка, сваренного в молоке. В свете сказанного получает свое объяснение ветхозаветный запрет есть козленка, сваренного в молоке его матери (Исх., 23:19; Второз., 14:21), – тем самым ставится непреодолимая преграда к участию в священном браке.
Тем не менее эта церемония совершалась и в израильском обществе; она носила, как и везде, характер разнузданной оргии, сопровождалась снятием всех сексуальных запретов. Вот почему библейские пророки постоянно говорят о языческих культах как о блуде, разврате. К обрядности священного брака Эла и Ашеры восходит обличительная речь, приписываемая пророку Исайе (57:7-8):
На горе высокой и возвышенной
ты ставишь свое ложе,
именно туда ты восходишь принести жертву.
И за дверью, за косяком
ты ставишь свою память,
ибо от Меня /ты удалилась/, разделась и взошла,
расстелила свое ложе
и сговорилась себе с ними,
возлюбила их ложе,
руку узрела.
Заметим, что "рука" в древней переднеазиатской поэтике – это эвфемистическое обозначение мужского полового органа.
Из описания религиозной реформы царя Иосии (621 г. до н.э.) (II Цар. [IV Царств], 23:4–14)
видно, что в Иерусалимском храме хранились статуи и утварь, связанные с культами Баала, Ашеры, Солнца, Луны, звёзд и "всего войска небесного". При храме находились и специальные дома, в которых жили жрицы-блудницы, ткавшие для Ашеры одежды. В храме имелись также колесницы Солнца и кони, которых иудейские цари ему посвящали. Обрядность служения Солнцу включала, очевидно, ритуальный проезд изображений этого божества на священной колеснице, что должно было соответствовать прохождению Солнца по небесам от восхода до заката. В одном из псалмов (19 [18]:5–7) сохранилось описание, соответствующее этому ритуалу:
Солнцу Он поставил шатер на них (небесах. – И.Ш.)
и оно, как жених, выходит из-под своего крова,
радуется, как витязь, пробежать свой путь.
От края небес его выход,
и его шествие до их краев,
и ничто не укроется от его жара.
Из рассказов евангелистов следует, что - в один день с Христом, умер лишь один его ученик - Иуда из Кириафа.
Об Иуде и его ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ - за 2000 лет написано огромное число рассказов и статей в основном в форме - проклятий.
Иуда, среди коллектива апостолов, изначально - был белой вороной:
Существует - точка зрения, согласно которой Иуда Искариот, принадлежал к колену Иуды и был единственным учеником Иисуса из этого колена - остальные ученики были евреями из Галилеи.
Нам известно, что подавляющее большинство апостолов, были - простые, неграмотные рыбаки из Галилеи.
Между тем - Иисус изначально назначил его - казначеем. Значит он был обучен грамоте и счету.
Существует вероятность, что он, был - первым учеником Христа.
Он был - "Чужаком" для прочих апостолов, и как человек обличённый доверием Христа - вызывал у них - жгучую ненависть.
"Часть папируса «Кодекс Чакос», обнаруженного в Египте в 1970-х годах, — текст, получивший название «Евангелие Иуды» (современный перевод 2006 года) — представляет Иуду Искариота единственным учеником Христа, понявшим происхождение учителя, и которому Иисус Христос открыл все таинства Царства Небесного."
Новые находки и открытия - обязательно бросят больше света - на этот важный вопрос.
Обстоятельства - его жизни и особенно - смерти - в данном свете требуют - новых исследований.
Одно мы можем утверждать - точно.
Никто из нас - не имеет морального "права" заклеймить - Иуду - печатью предателя, без прояснения - всех этих тёмных моментов.
Сообщение отредактировал blacksea: 03.11.2020 - 14:06 PM
Из рассказов евангелистов следует, что - в один день с Христом, умер лишь один его ученик - Иуда из Кириафа.
Это из рассказов, каких евангелистов следует?
"Часть папируса «Кодекс Чакос», обнаруженного в Египте в 1970-х годах, — текст, получивший название «Евангелие Иуды» (современный перевод 2006 года) — представляет Иуду Искариота единственным учеником Христа, понявшим происхождение учителя, и которому Иисус Христос открыл все таинства Царства Небесного."
У вас склонность к сомнительным текстам, на которых вы домысливаете свои теории. Не пробовали с подлинными документами поработать? С Евангелием например?
зачем писать в тему о христе если даже не знаете апостолов?
христианин блин...
идите в другую тему, вам в политике самое место.
а тут хотелось бы услышать реального богослова.
тем более у нас таких более одного, да - кмет?
Мне не интересны в данной теме апостолы.
кому тут дело до ваших интересов?
вы здесь вообще не при чем.
Автор не вы, вопросы задают не вам.
Зарывающийся модератор - уже не модератор.
Правильную подпись Вы себе поставили.
Но тема не обо мне.
Есть по теме, что ответить?
Нет?
Тогда Вам лучше здесь не отсвечивать - не Ваш уровень.
Ваш - про реактор, про любимый лунный трактор, про Навального наконец.
При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности божеств.
Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.
Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.
Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.
Между - тем проблема лежит - много глубже.
Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии: 1В начале сотворил Бог небо и землю.2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Ученые утверждают следующее:
Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -
Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.
А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.
Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.
Бог-Отец
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.
Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.
Уровень святости - максимальный.
Бог-Святой дух.
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно
Уровень воздействия на внешний мир - ?
Уровень святости - меньше чем у бога-отца
Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.
Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.
Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.
Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.
Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.
В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.
Вы видимо атеист.
Не верите ни в Бога ни в Сатану?
Близкие , родственники есть?
Вы " поумничайте" еще на эти темы - убедитесь тогда в их существовании.
Удачи Вам. Здоровья желать не буду - не от меня сиё зависит.
Кровавый оскал - БОГА-ОТЦА-ЯХВЕ
Во что верили древние евреи?
В X в. до н.э. царь Соломон, преследуя свои политические цели, построил в Иерусалиме храмы богов подвластных ему народов – моавитского Кемоша, аммонитского Милькома, а также Астарты– богини союзных с Соломоном сидонян. Эти храмы существовали до последней четверти VII в. до н.э. Стоял в Иерусалиме и храм Баала.
Одной из характерных особенностей религии древнего населения сирийско-палестинского региона было широкое распространение человеческих жертвоприношений: в жертву божеству приносили первородных сыновей. Сама жертва представляла собой сожжение (живым или заколотым) на костре. Называлась она молек (по-финикийски молх). Из этого названия относительно поздно возникло представление, будто существовало в древности поклонение кровавому богу Молоху, которому совершались человеческие жертвоприношения. Исследование финикийских посвятительных надписей, сопровождавших такие жертвоприношения, опровергло это заблуждение. Останки принесённых в жертву хоронили на специальных кладбищах (они назывались тофет); такие кладбища найдены при археологическом изучении финикийских городов Западного Средиземноморья. Древние израильтяне среди древних народов сирийско-палестинского региона не составляли исключения. Подобно другим, они совершали эти жертвоприношения в долине Хинном; из древнееврейского ге Хинном ("долина Хинном") возникло впоследствии выражение "геенна огненная". Одно описание у пророка Исайи (30:33) воспроизводит картину такого жертвоприношения:
Ибо устроен со вчерашнего дня тофет,
также и он для царя
приготовлен глубокий;
его костер /пылает/ огнём
и дров много.
Современники, наблюдавшие у финикиян жертвенное сожжение детей, ужасались чудовищному жестокосердию жертвователей. Им казалось немыслимым, чтобы нормальный человек, любящий отец мог обречь своего ребенка на страшную, мучительную гибель. Однако с точки зрения тех, кто совершал такие жертвы, они были подвигом благочестия во имя божества, и часто на благо не только данного конкретного лица, но и ради всего народа. Так, моавитский царь Меша (IX в. до н.э.), терпевший поражение от израильтян, принес на городской стене в жертву всесожжения своего старшего сына, наследника. Израильтяне, уверенные, что теперь гнев божества обрушится на них, в панике бежали (II Цар. [IV Царств], 3:27). Мотивировка указанных жертвоприношений очевидна из ветхозаветного предания о том, как бог потребовал у Авраама принести в жертву его единственного любимого сына Исаака. Останавливая в последний момент обряд, бог говорит (Быт., 22:12): "Не простирай свою руку к отроку и не делай ему ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься бога ты и не спрятал своего сына, своего единственного от Меня". За это бог обещает (Быт., 22:17–18): "Благословить Я благословлю тебя и умножить умножу твое потомство, как звёзды небесные и как песок, который на берегу моря. И овладеет твоё потомство городами своих врагов. И благословятся твоим потомством все народы земли, потому что ты послушался Моего голоса". Аналогичные рассуждения (чтобы их опровергнуть) приводит и пророк Михей (6:6-7):
С чем я предстану пред Яхве,
преклонюсь пред Богом Вышним?
Предстану ли пред Ним со всесожжениями,
с тельцами годовалыми?
Не хочет ли Яхве тысячи овнов,
мириады потоков елея?
Не дам ли я моего первенца за мое преступление,
плод моего чрева за мой грех?
С течением времени образ мыслей у людей меняется. Они постепенно приходят к заключению, что благой бог не может требовать у своих почитателей такую ужасную жертву. В иудейской пророческой проповеди она безусловно осуждается. Пророк Иеремия (32:35) говорил: "И они (иудеи. – И.Ш.) построили высоты Баала, которые в долине Сынов Хиннома, чтобы проводить своих сынов и своих дочерей в жертву молек, которой Я не приказывал им, и не восходило в Мое сердце делать такую мерзость, чтобы ввести в грех Иуду". Пятикнижие её категорически запрещает (Лев., 20:2–5): "Каждый из Сынов Израиля и из жильцов, живущих в Израиле, который даст от своего потомства в жертву молек, умереть пусть умрёт, народ Страны пусть забьёт его камнями. А Я обращу Мое лицо на этого человека и истреблю его из его народа, ибо от своего потомства он дал в жертву молек, чтобы замарать Моё святилище и осквернить Моё святое имя". Предание об Аврааме и Исааке должно было убедить, что достаточно готовности принести жертву; вместо Исаака Авраам приносит в жертву барана, запутавшегося рогами в кустах. Аналогичное развитие идей имело место и у финикиян. В поздних финикийских надписях наряду с человеческими жертвоприношениями (молходом) упоминается и аналогичная жертва барана (молхомор).
И. Ш. Шифман
А кто Вам сказал, что Яхве - Творец?
Откуда такое убеждение?
Если говорить о Иуде, то я понял так, что Иисус готовил себя именно к исполнению пророчеств о Мессии и мученической смерти. Кто то из учеников должен был его предать. Во время тайной вечери должен был быть назначен Иисусом тот, кто его предаст. Петру Иисус ответил, что у тебя мол кишка тонка и выбрал Иуду. Т.е. Иуда единственный кто смог выполнить то, к чему и готовил их учитель. Остальные оказались не удел. Потом появился Павел, нужно было место среди 12-и, объявили Иуду предателем и место освободилось. Делов то.
Если говорить о Иуде, то я понял так, что Иисус готовил себя именно к исполнению пророчеств о Мессии и мученической смерти. Кто то из учеников должен был его предать. Во время тайной вечери должен был быть назначен Иисусом тот, кто его предаст. Петру Иисус ответил, что у тебя мол кишка тонка и выбрал Иуду. Т.е. Иуда единственный кто смог выполнить то, к чему и готовил их учитель. Остальные оказались не удел. Потом появился Павел, нужно было место среди 12-и, объявили Иуду предателем и место освободилось. Делов то.
Эль, Элоах, Ил, Илу — в западносемитской мифологии верховный Бог-Творец Угарита и Финикии. Почитался также и некоторыми народами Ханаана, возможно, под влиянием нашествия амореев и ассимиляции. Известен также как аккад. Иль-Аммуррум — «бог амореев» или просто Амуррум.
При тождестве угаритского Ила и финикийского Эла, описание их родства с другими богами и мифы имеют некоторые различия. Культы Эля и Илу к 1-му тысячелетию до н. э. постепенно уступил культами местных божеств.
Этимология
Изначально семитское «Илу» имеет значение «предок», в ассирийском и вавилонском диалектах аккадского языка использовалось как общий термин для обозначения божеств.
В ассирийском и вавилонском диалекте слово «илу» служило общим термином для обозначения божества, в поздних текстах оно могло применяться для именования какого-то конкретного бога. В финикийском и древнееврейском языке родственное слово др.-евр. אל («эль») обозначает «бог».
«Эль» является корнем множества слов, например Аллах, Элохим, Энлиль (Эллиль), и др.
Описание Нож из Джебель Эль-Арак, изображающий бога Эля, сражающегося со львами.
Ил — творец мира, отец многих богов и всего живого, владыка времени. Символом Илу и его сына Баал-Хадада (Балу) был бык (символ мощи, сельскохозяйственного благополучия, плодородия и мудрости). Среди его прозвищ в Угарите: «Создатель богов», «Творец всех творений», «Вечный отец». В угаритском пантеоне упоминается предшествовавший Илу и свергнутый им бог «Илу отцовский» (ilib), вероятно, его отец. В финикийском пантеоне, по Санхуниатону, Эль был сыном неба (Баалшамин, Уран у Филона) и земли (Арцай, Гея у Филона), и братом Дагона.
Илу, стоя высоко над миром, не правит им непосредственно. Считалось, что миром правят более низшие божества, спорящие и сражающиеся, которым и ставились храмы, а храмы Илу были редки, и Ил может являться в видениях и снах и посылать ангелов. Древние представляли себе Эла добрым, мудрым и милосердным старцем, отличительными чертами которого являются пассивность и бездействие. Изображался длиннобородым, в длинных одеждах и высокой рогатой тиаре, восседающим на троне и принимающим жертвоприношения. Его дворец стоял на горе, где жили угаритские боги: «у устья Реки, у истока обоих Океанов».
Во 2-м тысячелетии до н. э. Эл играл важную роль в религиозных представлениях финикийцев, но затем в городах развилось и приобрело большую важность почитание местных божеств — ваалов (владык), и он был оттеснен на задний план.
Его супруги: Ашера (Асирату) — часто называемая «морская» и покровительница рыбалки (в угаритском пантеоне она же — дочь Илу), и Рахмайу («дева») — богиня охоты. Среди детей Илу: Шахар (бог рассвета) и Салим (бог заката) — близнецы, чье рождение пробудило все силы природы, Баал-Хадад (Балу), называемый также сыном Дагану; два любимых сына Илу — Ям и Мот. Существуют заметные параллели между троицей Баал-Ям-Мот и между Зевсом, Посейдоном и Аидом соответственно. В эллинистический период с Зевсом отождествлялся сам Илу, изредка он же отождествлялся также и с Кроносом и с Ураном. Илу (Элькунирши) вошел в хеттскую мифологию. Илу/Эль отождествляется также с шумерским Ишкуром и аккадским Ададом.
Таким образом получается, что - Современные верующие поклоняются следующим богам:
Христиане - поклоняются - Яхве.
Евреи - поклоняются - Яхве.
Мусульмане - поклоняются - Элю.
Сообщение отредактировал blacksea: 04.11.2020 - 10:12 AM
Эль (бог)
Эль, Элоах, Ил, Илу — в западносемитской мифологии верховный Бог-Творец Угарита и Финикии. Почитался также и некоторыми народами Ханаана, возможно, под влиянием нашествия амореев и ассимиляции. Известен также как аккад. Иль-Аммуррум — «бог амореев» или просто Амуррум.
При тождестве угаритского Ила и финикийского Эла, описание их родства с другими богами и мифы имеют некоторые различия. Культы Эля и Илу к 1-му тысячелетию до н. э. постепенно уступил культами местных божеств.
Этимология
Изначально семитское «Илу» имеет значение «предок», в ассирийском и вавилонском диалектах аккадского языка использовалось как общий термин для обозначения божеств.
В ассирийском и вавилонском диалекте слово «илу» служило общим термином для обозначения божества, в поздних текстах оно могло применяться для именования какого-то конкретного бога. В финикийском и древнееврейском языке родственное слово др.-евр. אל («эль») обозначает «бог».
«Эль» является корнем множества слов, например Аллах, Элохим, Энлиль (Эллиль), и др.
Описание Нож из Джебель Эль-Арак, изображающий бога Эля, сражающегося со львами.
Ил — творец мира, отец многих богов и всего живого, владыка времени. Символом Илу и его сына Баал-Хадада (Балу) был бык (символ мощи, сельскохозяйственного благополучия, плодородия и мудрости). Среди его прозвищ в Угарите: «Создатель богов», «Творец всех творений», «Вечный отец». В угаритском пантеоне упоминается предшествовавший Илу и свергнутый им бог «Илу отцовский» (ilib), вероятно, его отец. В финикийском пантеоне, по Санхуниатону, Эль был сыном неба (Баалшамин, Уран у Филона) и земли (Арцай, Гея у Филона), и братом Дагона.
Илу, стоя высоко над миром, не правит им непосредственно. Считалось, что миром правят более низшие божества, спорящие и сражающиеся, которым и ставились храмы, а храмы Илу были редки, и Ил может являться в видениях и снах и посылать ангелов. Древние представляли себе Эла добрым, мудрым и милосердным старцем, отличительными чертами которого являются пассивность и бездействие. Изображался длиннобородым, в длинных одеждах и высокой рогатой тиаре, восседающим на троне и принимающим жертвоприношения. Его дворец стоял на горе, где жили угаритские боги: «у устья Реки, у истока обоих Океанов».
Во 2-м тысячелетии до н. э. Эл играл важную роль в религиозных представлениях финикийцев, но затем в городах развилось и приобрело большую важность почитание местных божеств — ваалов (владык), и он был оттеснен на задний план.
Его супруги: Ашера (Асирату) — часто называемая «морская» и покровительница рыбалки (в угаритском пантеоне она же — дочь Илу), и Рахмайу («дева») — богиня охоты. Среди детей Илу: Шахар (бог рассвета) и Салим (бог заката) — близнецы, чье рождение пробудило все силы природы, Баал-Хадад (Балу), называемый также сыном Дагану; два любимых сына Илу — Ям и Мот. Существуют заметные параллели между троицей Баал-Ям-Мот и между Зевсом, Посейдоном и Аидом соответственно. В эллинистический период с Зевсом отождествлялся сам Илу, изредка он же отождествлялся также и с Кроносом и с Ураном. Илу (Элькунирши) вошел в хеттскую мифологию. Илу/Эль отождествляется также с шумерским Ишкуром и аккадским Ададом.
Таким образом получается, что - Современные верующие поклоняются следующим богам:
Христиане - поклоняются - Яхве.
Евреи - поклоняются - Яхве.
Мусульмане - поклоняются - Элю.
Еще раз переспрошу - где в Ветхом завете написано, что Творец - Яхве?
Яхве бог евреев (по Библии) но не всех человеков.
Сообщение отредактировал Кадук: 04.11.2020 - 10:58 AM
Автор создал тему с целью по троллить христиан, мусульман и иудеев в том, что они не понимают, кого почитают за бога. Этакий Шарли Эбдо местного разлива.
Таким образом получается, что - Современные верующие поклоняются следующим богам: Христиане - поклоняются - Яхве. Евреи - поклоняются - Яхве. Мусульмане - поклоняются - Элю.
«Я Яхве (Сущий), Элохим (Бог) твой, да не будет у тебя других Элохим (богов) перед лицом Моим.» (Исх. 20:3)
Символ веры христианский вообще не читал, как видно. А в нем конкретно указано, в кого и во что верят христиане.
В единого Бога, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и не видимого, верят и христиане и мусульмане и иудеи. Дальше между ними происходит непонимание. Христиане верят в Бога-Троицу, где есть Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Дух Святой.
Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
Ради нас людей и ради нашего спасения сошедшего с небес и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
И воскресшего в третий день, согласно Писанию.
И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.
И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца.
И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопоклоняемого и прославляемого, говорившего через пророков.
В единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Признаю одно крещение для прощения грехов.
Ожидаю воскресения мертвых.
И жизни будущего века. Аминь.
Из Символа Веры можно увидеть, что христиане верят в Иисуса Христа рожденного до сотворения Вселенной и участвующего в сотворении, наряду с Богом-Отцом и Богом-Духом Святым. Следовательно Иисус Христос является таким же Духом, как и Бог-Отец и Бог-Дух Святой, но это не три разных Духа, а три ипостаси одного и того же Духа. Как свет и тепло ипостаси одного Солнца.
Так что, уважаемый Автор темы, три Духа, а не два и они не то-что, невозможны, а существуют от начала времен. Именно о них проповедовали апостолы и записали евангелисты. И веру в их существование хранит Церковь вот уже две тысячи лет. А вы занимаетесь, каким-то бредом ворожа над текстами и высасывая из них ахинею. Так и до Кащенко недалеко.
Тогда теряется смысл монотеизма, если бога больше, чем одна штука.
Может, он один и много их - это одно и то же.
Потому что всемогущему единственному богу ничего не стоит быть множеством.
Множество равно одному в его случае.
Не одно и то же.
Для наблюдения и помощи были созданы ангелы.
Кстати сейчас математики и физики потихоньку подходят к доказательству существования Творца.
Математики уже пришли к мнению, что Вселенная математически совершенна, а физики приходят к таким выводам, что приходится договариватся что бы как то увязать то к чему они приходят.
Получается, что к примеру гипотеза взрыва - бред.
Взрыв - хаос, Вселенная упорядочена.
А смещение спектра может возникать не от разлета галактик, а от их движения с разной скоростью вокруг некого центра.
Если перечислять все необъяснимые открытия с точки зрения современной науки и назвать их чудесами, то чудес становится все больше и больше чем больше ученные вторгаются в неизведанное.
Автор создал тему с целью по троллить христиан, мусульман и иудеев в том, что они не понимают, кого почитают за бога. Этакий Шарли Эбдо местного разлива.
Таким образом получается, что - Современные верующие поклоняются следующим богам: Христиане - поклоняются - Яхве. Евреи - поклоняются - Яхве. Мусульмане - поклоняются - Элю.
«Я Яхве (Сущий), Элохим (Бог) твой, да не будет у тебя других Элохим (богов) перед лицом Моим.» (Исх. 20:3)
Символ веры христианский вообще не читал, как видно. А в нем конкретно указано, в кого и во что верят христиане.
В единого Бога, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и не видимого, верят и христиане и мусульмане и иудеи. Дальше между ними происходит непонимание. Христиане верят в Бога-Троицу, где есть Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Дух Святой.
Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
Ради нас людей и ради нашего спасения сошедшего с небес и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
И воскресшего в третий день, согласно Писанию.
И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.
И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца.
И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопоклоняемого и прославляемого, говорившего через пророков.
В единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Признаю одно крещение для прощения грехов.
Ожидаю воскресения мертвых.
И жизни будущего века. Аминь.
Из Символа Веры можно увидеть, что христиане верят в Иисуса Христа рожденного до сотворения Вселенной и участвующего в сотворении, наряду с Богом-Отцом и Богом-Духом Святым. Следовательно Иисус Христос является таким же Духом, как и Бог-Отец и Бог-Дух Святой, но это не три разных Духа, а три ипостаси одного и того же Духа. Как свет и тепло ипостаси одного Солнца.
Так что, уважаемый Автор темы, три Духа, а не два и они не то-что, невозможны, а существуют от начала времен. Именно о них проповедовали апостолы и записали евангелисты. И веру в их существование хранит Церковь вот уже две тысячи лет. А вы занимаетесь, каким-то бредом ворожа над текстами и высасывая из них ахинею. Так и до Кащенко недалеко.
Вы неправы.
Иисус - человек, только создан с помощью Божественного участия.
Волхвы приходили приветствовать не Бога, а брата созданного при участии Бога.
Вы неправы. Иисус - человек, только создан с помощью Божественного участия. Волхвы приходили приветствовать не Бога, а брата созданного при участии Бога.
Это вы так считаете. Церковное Предание говорит, что звали их Каспар, Мельхиор и Валтасар. А так же о том, что крестил их и наставил в христианской вере апостол Фома. Позднее они приняли мученическую смерть за веру в Месопотамии. И на данный момент их мощи хранятся в центральном католическом соборе Кельна.
