Исторический форум: история России, всемирная история

источником является экссудат луковиц

Сразу резанул глаза "экссудат" применительно к... луковицам. Хоть и не медик, как мои родители, но малек в курсе, что это отделяемое из... раны, а не сок и не экстракт.

Сперва решил, что это плохой перевод с английского.
Глянул по ссылке - нет, первоисточник так же безграмотен.
Предположу, что это поделка ИИ, которую проморгали редакторы издания. Грешно ссылаться на такое и размножать такое, кмк.

Дальше - тоже попадается... странное. Типа, использование сердечных гликозидов (СГ) в качестве стрельного яда. Мало того, что действие СГ на разных животных м.б. прямо противоположным (на лягушек систолическое, на кошек диастолическое), так на крупных здоровых (!) млекопитающих они вообще... не действуют (для человека без сердечной недостаточности их эффект - слабый... мочегонный). Но главное - им для начала даже этого эффекта нужен период "дигитализации", длительностью от нескольких часов до ... 10 суток. Для охоты на дичь - это так себе решение, т.к. эффект м.б. сильно отсрочен или отсутствовать.

Вот если дать СГ человеку с отеками от сердечной недостаточности (как 250 лет назад Уитеринга научила знахарка в Индии) или с тахиаритмией - тогда да, может быть и лечение отеков и недостаточности (кардиотоническое действие - положительный инотропный эффект) и ваготоническое "урежающее" действие: отрицательный дромотропный и хронотропный эффекты.
А если хоть чуть передозировать СГ, то будет ... гликозидная интоксикация с ксантопсией и др. (тогда нужны калий и/или даже антидот - дигибид). Отравление начинается с судорог икроножных мышц, видения в желто-зеленом цвете, регресса сердечной недостаточности (тахикардия, отеки), "правильных" аритмий - бигеминии, тригеминии, но - с А-В блокадой. Это эффекты блокады Na/K-АТФ-азы (механизм действия СГ), с ростом концентрации ионов кальция в актине/миозине и др.
Сообщение отредактировал BKR Jr.: 19.01.2026 - 12:37

Предположу, что это поделка ИИ, которую проморгали редакторы издания. Грешно ссылаться на такое и размножать такое, кмк.

Статья из приличного ресурса. Авторы там указаны:

Affiliations

Sven Isaksson*
Archaeological Research Laboratory, Stockholm University, Sweden.
Roles: Data curation, Formal analysis, Funding acquisition, Investigation, Methodology, Project administration, Resources, Validation, Writing - original draft, and Writing - review & editing.
View all articles by this author
Anders Högberg
Department of Cultural Sciences, Linnaeus University, Sweden.
Palaeo-Research Institute, University of Johannesburg, South Africa.
Roles: Conceptualization, Funding acquisition, Investigation, Project administration, Resources, Validation, Writing - original draft, and Writing - review & editing.
View all articles by this author
Marlize Lombard
Palaeo-Research Institute, University of Johannesburg, South Africa.
Roles: Conceptualization, Investigation, Project administration, Resources, Validation, Visualization, Writing - original draft, and Writing - review & editing.

 

Не очень понятно, что вы хотели сказать. Вы против основного вывода авторов статьи? Как бы биохимическая составляющая не моя тема. 

Сообщение отредактировал scriptorru: 19.01.2026 - 17:13

но малек в курсе, что это отделяемое из... раны, а не сок и не экстракт.

Вы уверены, что до конца понимаете значение термина? Я вот нет. Гугл,например, дает разные варианты " экссудация, экссудат, выделение, проступание, выделение жидкости, выделение пота через поры"  Вероятно, здесь разные контексты возможны и все не так одномерно, как вы это себе представляете. Так что не торопитесь, с выводом.

 

Кстати, вот, точно:

 

exudate

 

 1.(medical fluid) fluid that leaks out of tissue

   The wound was covered in a thick exudate.

 

 2.(biological fluid) fluid that oozes from plant or animal pores

    The plant's exudate attracted many insects.

2. (биологическая жидкость) жидкость, вытекающая из пор растений или животных
     Экссудат растения привлекал множество насекомых.

Источник: https://словарь.reve...деления/exudate

 

Так что, применение термина, в статье, вполне грамотно и правомерно (sic!).

Сообщение отредактировал scriptorru: 19.01.2026 - 20:02

а какой смысл убивать дичь ядом?

 

а есть потом её как?

а какой смысл убивать дичь ядом?

 

а есть потом её как?

Смысл - есть.

1. Яды бывают разные. К примеру приготовленная специальным образом прикормка из грецкого ореха глушит рыбу. Сыплють яё на верху речуки, а снизу просто ловят уснувшую рыбу сачками.

2. Часть ядов дальше крови не уходит. Слил кровь, ПДК становится ну совсем миллипизерным, так что для человека не опасно.

3. Часть ядов распадается при горячей обработке.

4. Какие-то яды безопасны при пероральном принятии. Выпить можешь хоть литр, а вот не дай Бог в кровь попадёт - тут и панихиду поевшему поют.

спасибо

а есть потом её как?

Тут, специалист нужен для предметного ответа. Очевидно, что яды в самых разных местах использовались для нанесения на наконечники стрел, с целью усиления поражающих свойств луков. Есть немало данных по этой проблематике.

 

 

3. Часть ядов распадается при горячей обработке.

Да, наверное последующая термическая обработка, как-то нейтрализовывала яд... Либо уже, так сказать, вступивший в реакцию, яд уже потом не был опасен. Не берусь судить предметно. 

 

"Для эффективного поражения противника в бою применяли средство, которое наносили на наконечник стрелы, называли это средство хоран ‘яд’ , но к части используемых составов наименование “яд” подходило с высокой долей условности.
Яд применяли для поражения крупных и опасных хищников. Применение его против зверей мотивировалось опасностью, исходящей от них, желанием повысить эффективность оружия. Но практически все «яды» имели, прежде всего, боевую направленность. Существовало несколько видов ядов и способов их изготовления."

 

По: Даржа В.К. Традиционные мужские занятия тувинцев Т.1 Хозяйство, охота, рыбалка Кызыл, 2009 с.70

Сообщение отредактировал scriptorru: 24.01.2026 - 14:49