"АГРЕССИЯ" СССР ПРОТИВ ФИНЛЯНДИИ БЫЛА ЗАЩИТОЙ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ
Этой войне очень не повезло в нашей истории, даже на уровне общих оценок. А. Твардовский назвал ее "незнаменитой", а современный историк П. Аптекарь и вовсе "самой позорной в истории русского оружия" (видимо, полагая, что ведение первой чеченской войны президентом-демократом - это наиболее славная страница в истории Российской армии). Однако такие пессимистические оценки далеки от реального положения дел.
Уже в 20-30-х гг. прошлого века отношения СССР и Финляндии складывались сложно. После подписания Тартуского мирного договора, в октябре 1921 г., Финляндия стала активно создавать подпольные отряды на территории Карелии, которые в начале ноября начали диверсионные действия. Бои с ними шли до середины февраля 1922 г.
С 1929 по 1939 г. Финляндия и Эстония тесно сотрудничали в организации провокаций против сил советского Балтийского флота на выходе из Финского залива с участием подводных лодок, мин и береговой артиллерии. С 1933 г. совместные учения двух стран, открыто демонстрировавших свою враждебность по отношению к СССР, стали ежегодными. И это происходило в те годы, когда СССР хотя бы в силу внутренних проблем не мог представлять угрозы безопасности сопредельных государств.
ДВАДЦАТЬ ЛЕТ ДО ВОЙНЫ
Враждебность финского руководства по отношению к нашей стране не была секретом и для иностранных дипломатов. Американский военный атташе в СССР полковник Ф. Феймонвилл докладывал 23 сентября 1937 г. в Вашингтон: "Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на востоке и Германии совместно с Финляндией на западе".
Летом 1939 г. правительство Финляндии начало скрытую мобилизацию под предлогом призыва резервистов для прохождения сборов. Построенная в Финляндии к началу 1939 г. с помощью немецких специалистов сеть военных аэродромов была способна принять в 10 раз больше самолетов, чем их имелось в финских Военно-воздушных силах. В начале августа на Карельском перешейке прошли учения финской армии. 12 октября, в день начала советско-финских переговоров, началась всеобщая мобилизация, хотя официально она не объявлялась. Под вполне незатейливым названием - "учения резервистов" - формировались новые дивизии. 12-23 октября намечалось укомплектовать 6 дивизий. Об этом открыто пишет Маннергейм в своих мемуарах: "Начавшиеся 14 октября учения в прикрытой форме соответствовали всеобщей мобилизации". В результате к началу войны были призваны 18 возрастов резервистов (от 22 до 40 лет), шюцкоровцы (финский аналог американской Национальной гвардии) были призваны в возрасте до 50 лет. Советская разведка оценивала численность отмобилизованной финской армии в 260 000 человек. Эти данные 10 ноября приводили в своем докладе наркому обороны командующий Ленинградским военным округом и начальник штаба Ленинградского округа.
Тем не менее Финляндия, которую даже недруги Советского Союза называли самой воинственной страной в Европе, позже была объявлена "жертвой сталинской агрессии". На самом деле "кровавый тиран" Сталин хотел завершить дело без войны. Проблема, из-за которой началась советско-финская война, заключалась в том, что граница проходила всего в 32 км от Ленинграда - вполне достаточно, чтобы второй по величине город страны и крупный промышленный центр мог быть обстрелян дальнобойной артиллерией с сопредельной территории, а бомбардировщик тех лет преодолевал это расстояние за считанные минуты.
Такую ситуацию нельзя назвать слишком приятной, примером чему может служить президент Кеннеди, не пожелавший мириться в 1962 г. со сравнимой угрозой городам восточного побережья США. С 12 октября по 9 ноября 1939 г. состоялись советско-финские переговоры, где финской делегации была предложена честная и выгодная сделка - перенос границы на Карельском перешейке на 20-25 км, создание советских военных баз на финской территории. За это Финляндия получала часть советских земель, причем именно тех, на которые давно претендовала и за которые готова была воевать как до переговоров, так и после них: всего 2761 кв. км финских земель в обмен на 5529 кв. км советских.
Как сказал Сталин во время переговоров, "мы просим, чтобы расстояние от Ленинграда до линии границы было бы семьдесят километров. Таковы наши минимальные требования, и вы не должны думать, что мы уменьшим их. Мы не можем передвинуть Ленинград, поэтому линия границы должна быть перенесена".
Но предложение советской стороны принято не было - оборонительные сооружения на Карельском перешейке и надежда на помощь Запада делали позицию финнов непреклонной. В состав финской делегации на переговорах был включен "ястреб" - министр финансов В. Таннер, который должен был контролировать склонного к компромиссам посла Финляндии в Швеции Ю. Паасикиви. Но тот был не единственным сторонником соглашения с СССР - в их числе был и главнокомандующий маршал Маннергейм, который еще в марте 1939 г. в беседах с президентом и премьер-министром говорил, что Финляндии было бы выгодно выступить с предложением об отводе от Ленинграда линии границы и получить за это хорошую компенсацию. А уже в ходе переговоров сказал, что если СССР удовлетворится границей в 70 километрах от Ленинграда, то военные смогут разработать соответствующие предложения.
Более того, в начале ноября, перед отъездом финской делегации на очередной раунд переговоров, он убеждал Паасикиви: "Вы обязаны прийти к соглашению. Армия не в состоянии сражаться". Переговоры подходили к компромиссному решению - СССР был готов удовлетвориться переносом границы и менее выгодными базами, чем первоначальный полуостров Ханко, а финская делегация была готова их уступить, но полученные 8 ноября инструкции из Хельсинки сделали договор невозможным. Итак, переговоры, вызванные угрозой многомиллионному городу и способные предотвратить войну, шли почти месяц, но фактически найденное взаимовыгодное решение так и не было реализовано.
CASUS BELLI
27 ноября 1939 г. в газете "Правда" появилось сообщение о том, что 26 ноября финская артиллерия обстреляла приграничную деревушку Майнила на Карельском перешейке, в результате чего были убиты четверо и ранены девять бойцов и командиров Красной Армии. Ряд историков единодушны во мнении, что советских военнослужащих обстреляла спецгруппа НКВД, чтобы создать повод для войны. Один из их доводов - фрагмент мемуаров Маннергейма: "Когда я лично побывал 26 октября на Карельском перешейке, генерал Ненонен заверил меня, что артиллерия полностью отведена за линию укреплений, откуда ни одна батарея не в силах произвести выстрел за пределы границы".
Но при этом они не замечают весьма странных обстоятельств - перед войной, к которой готовились обе стороны, финский командующий вдруг приказывает отвести артиллерию, хотя продолжаются укрепление позиций финских войск, минирование дорог и прочие необходимые в данной обстановке мероприятия. К тому же весьма примечательно то, что маршал побывал на Карельском перешейке именно в день обстрела. Более того, якобы выведенная финская артиллерия в меру сил противодействовала наступающей Красной Армии уже в первый день войны, поэтому можно сделать вывод, что ее никто от границы не отводил, а Маннергейм в мемуарах, мягко говоря, искажает правду. Рискну предположить, что если бы советско-финская война началась с неожиданного авиаудара по советской территории, то маршал написал бы, что перед войной вся финская авиация была переброшена на берега Ботнического залива.
Меня могут упрекнуть - ведь выше было сказано, что Маннергейм был сторонником мирного соглашения с СССР. Да, но это относилось к октябрю и началу ноября, но поскольку политику определял не он, а местные "ястребы", то профессионал еще царской закалки сделал все, чтобы "продолжение политики" прошло в максимально выгодных условиях.
После этого стало ясно, что на желание финского руководства наладить добрососедские отношения рассчитывать не приходится, а в условиях начавшейся мировой войны надо было максимально обеспечить безопасность Ленинграда. И 30 ноября в дело вступила армия - последний довод государства.
ПЕРВЫЕ НЕУДАЧИ
На первом этапе войны Красная Армия действовала неудачно, поскольку Вооруженные Силы Финляндии не ограничивали подготовку к войне только лишь освоением новой техники - проводились мероприятия и сугубо оборонительные. Речь, конечно же, идет о знаменитой "линии Маннергейма", которую принято было считать неприступной. На самом деле плотность оборонительных сооружений на Карельском перешейке была невелика, примерно один ДОТ на километр фронта.
Но в умении использовать имеющиеся возможности финское командование стояло на голову выше своих западноевропейских коллег, так как сумело прикрыть промежутки вокруг своих ДОТов пехотой. Во Франции и Бельгии этого сделано не было, хотя у финнов в распоряжении было 4 месяца до начала военных действий, а у французов и бельгийцев - 9. Бои в декабре 1939-феврале 1940-го и в мае-июне 1940 г. наглядно показывают разницу в усилиях по прорыву фортификационных полос, прикрытых пехотой и без нее. Поэтому почти 2,5 тыс. ДЗОТов, упомянутых в книге "Бои в Финляндии", не досужий вымысел, а суровая правда войны: именно их пришлось уничтожать нашим солдатам прежде, чем выйти к железобетонным ДОТам.
В СССР по материалам разведки в 1937 г. был издан "Альбом укреплений Карельского перешейка", но имевшиеся в нем данные были неточными и отрывочными, поэтому сооружения "линии Маннергейма" стали неприятным сюрпризом для советского командования уже в первые дни войны. Поэтому маршал Б.М. Шапошников начал свою речь на совещании 14-17 апреля 1940 г. словами: "Имелись, как говорил командующий Ленинградским военным округом, отрывочные агентурные данные о бетонных полосах укреплений на Карельском перешейке, это были лишь общие данные, но той глубины обороны, которая здесь была обрисована командующим Ленинградским военным округом, мы не знали. Для нас такая глубина обороны явилась известной неожиданностью". Как известно, командующий ЛенВО Мерецков после войны был арестован и подвергнут допросам с силовыми методами воздействия.
Вскоре после начала боевых действий выяснилось, что с ходу прорвать финские укрепления не получится и на классовую солидарность трудящихся страны Суоми тоже рассчитывать не приходится. И вот тогда финские солдаты испытали всю мощь Красной Армии.
5-7 февраля 1940 г. после многочасовых артподготовок советские войска несколько раз атаковывали финские позиции и добивались временных успехов, ликвидировать которые финнам удалось только ценой ввода тактического резерва. 11 февраля на участке Ляхде-Сумма финские позиции атаковала штурмовая группа, в которую входила 123-я стрелковая дивизия, танковая бригада, батальон огнеметных танков и два артиллерийских полка. Здесь воплотились слова песни тех лет: "Разя огнем, сверкая блеском стали:".
После трехчасовой артподготовки (360 орудий) в бой пошла штурмовая группа, построенная в четыре эшелона: сначала 34 огнеметных танка, за ними - 50 танков, буксировавших бронированные сани с десантом, в третьей линии шли два стрелковых полка (каждое отделение шло под прикрытием броневых щитов на полозьях), еще один полк составлял четвертый эшелон. Через полчаса после начала атаки был взят ДОТ на высоте 65,5 - важнейший пункт финской обороны. В пробитую штурмовой группой брешь вошли 3 дивизии. Вскоре темп наступления Красной Армии возрос до 6-10 км в сутки, а 19 февраля командующий финской армией Карельского перешейка генерал Хуго Эстерман был снят с должности.
К 21 февраля советские войска вышли ко второй полосе "линии Маннергейма". Затем на несколько дней фронт стабилизировался и финны попытались контратаковать, но без успеха.
28 февраля началось новое наступление Красной Армии. В течение суток была прорвана вторая полоса "линии Маннергейма" и тыловая линия. 3 марта советские войска вышли к Виипури (Выборгу). Затем после тяжелого перехода по льду Финского и Выборгского заливов город был окружен, советские войска вышли на шоссе Виипури-Хельсинки и уже готовились начать наступление на столицу Финляндии, но в ночь с 12 на 13 марта в Москве был подписан мирный договор.
В боях февраля и марта главным инструментом против финских ДОТов заслуженно считают артиллерию, и главным образом 203-мм гаубицы Б-4 - именно они (не без помощи 152-мм гаубиц, 280-мм мортир и даже закупленных в Великобритании еще в Первую мировую 234-мм гаубиц) уничтожили многие ДОТы. Истребители 7-й армии надежно прикрыли свои войска от ударов финской авиации, позволив вывести артиллерию, в том числе и тяжелую гаубичную, на прямую наводку. В таких условиях на 30-35 выстрелов 203-мм и 280-мм орудий приходилось одно прямое попадание.
Но абсолютизировать значение артиллерии, как и любого другого оружия, не стоит. Немалую роль сыграла авиация - для поддержки Сухопутных войск было сделано 33 704 самолето-вылета - это 40% от общего числа за войну. Танки же поддерживали атаки пехоты, сминали гусеницами проволочные заграждения, расстреливали из своих пушек амбразуры и бронедвери ДОТов, надолбы. Кроме них были и огнеметные танки - пулеметный огонь им был не страшен, поэтому они подходили к ДОТу на дистанцию эффективного огнеметания и поражали амбразуру струей огнесмеси.
В боях использовались и экспериментальные образцы танков. Из трех опытных тяжелых танков (KB, СМК и Т-100) составили роту тяжелых танков, включив ее в состав 91-го танкового батальона 20-й тяжелой танковой бригады. Опытные танки вступили в бой 18 декабря 1939 г., поддерживая наступление пехоты в районе Хоттиненского укрепрайона финнов. Там они оказались под шквальным огнем финской артиллерии, и KB, например, получил 43 попадания снарядов, но ни один из них не пробил его броню. Пострадал только ствол 76-мм пушки, ее заменили вечером того же дня, и танк полностью восстановил боеспособность. В танки Т-100 и СМК тоже попали десятки снарядов, но ни один из них не смог пробить броню. Кроме них финские укрепления расстреливали и экспериментальные САУ СУ-14-Бр-2 и СУ-100Y (со 152- и 130-мм пушками), чьи бронированные рубки (50-60 мм) делали их неуязвимыми для пулеметного и артиллерийского огня.
Но даже не КВ и не тяжелые САУ были самой высокотехнологичной советской бронетехникой той войны. С начала боевых действий в составе 20-й тяжелой танковой бригады была 7-я специальная рота, состоящая из семи телеуправляемых танков ТТ-26, а уже в ходе боевых действий, 10 декабря 1939 года, в распоряжение 20-й бригады прибыл 217-й танковый батальон в составе 33 телетанков и танка управления. Боевой дебют состоялся 17 декабря, когда три танка ТТ-26 пошли на дистанционном управлении, поддерживая наступление 123-й стрелковой дивизии. Затем телетанки ходили в атаку перед обычными танками при атаке финских позиций, принимая на себя первый огонь. В феврале 1940 г. телетанки использовались для вскрытия системы минных полей, пытались подорвать финские доты (впрочем, безуспешно). 18 февраля 217-й батальон был выведен в резерв. Это был шаг на десятилетия вперед, поскольку разработка полноценных боевых роботов началась только в наши дни.
Из 1904 потерянных в ту войну советских танков только 358 были утрачены безвозвратно, что не так много за 105 дней войны - примерно 3,5 танка в день, если учесть, что незадолго до этого Германия за 47 дней войны против Польши в менее жестких условиях потеряла 294 танка - в среднем 17 танков в день.
Но победа была одержана не только танками - не обошлось и без саперов. Главное достоинство ДОТов с фланкирующим огнем со временем стало их главной бедой. Когда финская пехота оставляла район ДОТов, те становились совершенно беззащитными перед частями Красной Армии и их можно было разрушать тяжелой артиллерией, выпуская десятки или сотни снарядов в одну точку до полного уничтожения ДОТа, а иногда просто взрывая их. Например, на ДОТ №5, расположенный между озерами Муолаярви и Яюрипяярви, советские саперы установили 500-кг заряд, который его и разрушил. На некоторые ДОТы приходилось тратить до 3 тонн взрывчатки.
Эти факты полностью опровергают кочующие из публикации в публикацию свидетельства "очевидцев" о цепях пехоты, которые без всякой поддержки якобы бросались на мощные ДОТы по грудь в снегу.
"ЗАПАД НАМ ПОМОЖЕТ..."
Должен заметить, что Финляндия вела войну против СССР не в одиночку. Готовясь к войне, финны были крайне последовательны в выборе союзников - сначала это была Эстония, затем к ней прибавились Германия и Япония. Но к началу войны Германия считалась чуть ли не союзницей СССР, Япония втянулась в бесконечную войну в Китае и после Халхин-Гола не рисковала начинать крупномасштабный конфликт с СССР. А на территории Эстонии были размещены советские военные базы, с которых потом наши самолеты наносили удары по Финляндии. Поэтому финское руководство обратилось за помощью к Великобритании и Франции. Я не зря говорю о крайней последовательности финнов - они были готовы дружить с кем угодно, лишь бы против СССР.
Союзниками финнов мгновенно стали Великобритания, Франция и США, причем первые две страны уже в январе 1940 г. предложили различные варианты действий против СССР - переброску своих войск в Финляндию через Норвегию и Швецию, бомбардировку бакинских нефтепромыслов с воздуха, атаку кавказского побережья с моря и т.п. Против СССР Великобритания и Франция были готовы выставить почти 60-тысячный контингент. Все части были в разной степени готовности, когда 11 марта Швеция и Норвегия отказались пропустить иностранные войска через свою территорию, а подписание мирного договора в Москве 12 марта сорвало все приготовления англо-французских союзников.
Как уверяют многие историки, Красная Армия понесла чудовищные потери. Некоторые исследователи пишут чуть ли не о четверти миллиона человек. Кроме того, планировалось прибытие англо-франко-польского контингента в расчете на то, что столкновение с ним Красной Армии неминуемо приведет к перерастанию советско-финской войны в часть Второй мировой. Но Финляндия все же сдалась. Почему? Ответ прост - у нее уже не было армии: все были призваны еще до войны, а потери убитыми и ранеными составили 80 000 человек - четверть довоенной армии! Между советскими войсками и финской столицей не было почти никаких заслонов, а Швеция и Норвегия не слишком желали пропускать иностранные войска через свою территорию. Поэтому Финляндии не оставалось ничего иного, как подписать мир на советских условиях. Эти условия были гораздо более жесткими, чем довоенные предложения. Например, до войны не планировалась передача Советскому Союзу Выборга. Кровь советских солдат дорого обошлась Финляндии.
Здесь хочу сделать небольшое отступление. Хорошо известна пословица "Друг познается в беде". Она верна и для обычной жизни, и для высокой политики, причем в последнем случае дружественность отношений двух стран лучше всего характеризует помощь во время войны. И Финляндия в 1939-1940 гг., и СССР в ходе Великой Отечественной получали военную помощь Запада. Анализ ее размеров позволит ответить на вопрос: кому Запад больше помогал и, следовательно, кому был более надежным союзником?
На первый взгляд сравнивать нечего - в СССР было отправлено 18 786 самолетов, Финляндия заказала 395, из них получила только 172. Но, если учитывать интенсивность поставок - общее число единиц техники в среднем за день войны (1418 дней для Великой Отечественной и 105 дней для советско-финской), то получим несколько иные результаты.
Стоит сделать оговорку: сравнивать будем не все виды боевой техники, а лишь те, где сравнение уместно (например, Финляндия не получала танков и торпедных катеров, а в СССР не прибывали иностранные добровольцы). На мой взгляд, для этого подходят авиация, стрелковое оружие, зенитная и противотанковая артиллерия. Кроме того, скажем, 30 истребителей по нынешним меркам - это весьма большая партия для Венесуэлы, но малозначительная для Индии. Так и в сравнении поставок СССР и Финляндии. Поэтому более показательные результаты даст расчет среднесуточных поставок на душу населения. Для этого возьмем довоенную численность населения двух стран:194,1 млн. - СССР (1940 г.) и 4,5 млн. - Финляндии (1939 г.) - от нее напрямую зависит мобилизационный ресурс во время войны. Результаты приведены в таблице.
Видно, как говорится, невооруженным взглядом, что по наиболее важным видам вооружения - авиации, зенитным орудиям - Финляндию снабжали в среднем в 10 раз интенсивнее, чем Советский Союз, а по второстепенным - в сотни раз! Становится вполне понятным недоверчивое отношение Сталина к своим союзникам по антигитлеровской коалиции - как можно полностью доверять тем, кто помогал твоему врагу в десятки и сотни раз больше, чем тебе?
Сталин 14 апреля 1940 г. на совещании высшего командного состава РККА подвел итог финской кампании так: "Спрашивается, кого мы победили?.. Вся оборона Финляндии и война велись по указке, по наущению, по совету Англии и Франции: Итог об этом говорит. Мы разбили не только финнов - это задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов. В этом основная наша победа".
Так закончилось еще одно противостояние нашей страны с Западом.
Беру данные из мемуаров К.А.Мерецкова «На службе народу», который САМ руководил подготовкой к войне с финнами и самой Финской кампанией.
Он был назначен замом нач.Генштаба Б.М.Шапошникова, который постепенно сдавал дела, переходя на должность зама наркома обороны. Заодно Мерецков получил Ленинградский военный округ (ЛВО).
И сразу же у него появилось беспокойство: рядом Финляндия, которую империалисты Германии, Франции, Англии, США могут использовать в целях натравления на СССР. Да и правительство у финского народа оказалось безбашенное, всё норовило втянуть свой народ в авантюру против СССР…
Вот это уже интересно. Только-только начался 1939 год, в котором Франция и Англия попытаются сделать СССР своим союзником против фашистов. Эти страны всю свою дипломатию направили на то, чтобы избежать войны с Германией, и как у них одновременно появилось желание натравить финнов на СССР – загадка… Они не могли не понимать, что СССР ведь того… обидеться может, и от союза с ними откажется. Хуже: станет помогать немцам. Ещё хуже: сам станет военным противником, и вот тогда, если уж не от немцев, то от СССР физдюликов отгребёшь точно! Или это только мне так кажется, а Чемберлен с Деладье такой мысли даже и допустить не могли???
А у Германии причины не ссориться с СССР были точно такие же. С той разницей, что, если Англия и Франция ещё питали иллюзии избежать войны с ней, то у Германии таких иллюзий не было, особенно по отношению к Франции. И Гитлеру не нужен был сзади обиженный Сталин (догадайтесь, почему).
США – вообще отдельная тема. И с голодом в Поволжье они боролись, и с индустриализацией помогли, и военные заказы от нас принимали, причём на их заводах свободно вращались наши спецы. Гудериан в своих мемуарах наш танк БТ называет не иначе как «Кристи русский». Возможны ли вообще ещё более тёплые отношения???— мне самому интересно узнать… Этим-то с какого бока Финляндия припёрла???
Теперь догадайтесь, какую военную помощь оказали буржуи финнам в войне против СССР? Правильно, никакой, только Швеция выставила корпус добровольцев.
Мерецков не одинок: у нас вообще принято все крупные страны списком через запятую мазать дерьмом без разбора, был там фашизм или нет. А 9 Мая поют другую песню: ах, мы же с вами против фашизма вместе воевали, вы разве забыли?! И никому при этом не кажется, что это… м-м-м-м… немного лицемерно.
А вот чего до сих пор у нас не придумали – так это причину, по которой Финляндия могла бы воевать с СССР. Не было такой причины. Вот поэтому у нас в учебниках и мемуарах пишут: империалисты проклятые подстрекали, и правительство у финнов было авантюристическое… Не писать же, что СССР совершил агрессию, к которой заранее подготовился – неловко как-то...
А вот у СССР таких причин для войны был целый список. Мерецков ограничился «версией для народа»: необходимость «отодвинуть границу» от Ленинграда. Т.е. был нейтральный сосед, который никогда к тебе не лез, хотя «местами через границу могли пройти не только диверсионные отряды, но и группы войск», так нет же – надо соседу врезать по зубам, чтобы он потом в трудную минуту блокировал тебе Ленинград с севера, совершенно наплевав на «отодвинутую границу»!!!
Нам в школе учитель истории объяснил, что «линия Маннергейма» представляла собой угрозу Ленинграду, так как до границы было всего 32 км., а гаубицы того времени на это расстояние уже стреляли. У Мерецкова было «ощущение, как будто ствол вражеского орудия упёрся в самое сердце столицы ЛВО». Вот только тот же Мерецков далее написал, что разведка вообще считала линию Маннергейма выдумкой финской пропаганды, т.е. деятели тех лет считать её за угрозу никак не могли «по причине отсутствия как таковой». Можно также добавить, что сама линия дотов располагалась на расстоянии порядка 50 км. от границы, т.е. совокупное расстояние до Ленинграда превышало 80 км., и орудия «линии» угрожать городу на Неве никак не могли. К тому же казематные орудия предназначены для стрельбы прямой наводкой, а не за горизонт.
Если бы и правда была финская батарея, предназначенная для стрельбы по Питеру, то наша пропаганда преподнесла бы её во всей красе, со снимками. Но такую батарею не нашли… Спрятать её было никак невозможно: для неё нужна большая поляна с дорогой для снабжения, казармы для обслуги, ремонтная мастерская, здания командного пункта, медпункта, бани и столовой. Даже если этот комплекс был подземный, ДОРОГА для снабжения выдала бы его с головой, так как вертолётов тогда ещё не было. Раз не нашли – значит, и не было такой батареи. Но Мерецков не огорчился от того, что не нашли…
Кстати, США вон в Ираке тоже оружие массового поражения не нашли, и тоже не огорчаются. Правда, видя, что в Ираке получается какая-то лажа, на всякий случай автора этой идеи внесли в список козлов отпущения.
Есть и «романтическая причина»: восстановление СССР в границах Российской империи. Есть и «прозаическая»: прибрать к рукам добычу НИКЕЛЯ возле Петсамо. В Финскую кампанию Петсамо был захвачен, но его пришлось вернуть; правда, СССР сохранил за собой отгрузку 60% добычи, 40% оставил Германии. После Вов можно было не церемониться, и Петсамо превратился в советский город Печенга…
А никель нужен в том числе и для производства броневых листов… И если учесть, что в середине 30-х годов у немецких танков была ХРУПКАЯ броня, которая раскалывалась от ударов (Гудериан, «Воспоминания солдата»), Германия имела свои виды на никель.
Я уже говорил, что «форсированная индустриализация» неминуемо толкает любую страну на путь агрессий, оккупаций и аннексий, а уважительных причин для этого пропаганда всегда наберёт целый ворох. Например, отказ Финляндии обменять обжитую территорию у Выборга на глухие карельские леса, да ещё и большей площади. Как же можно отказаться от такого выгодного предложения??? Причём такой обмен лишил бы Финляндию линии Маннергейма даже без войны… Но у нас в учебниках такие нюансы не пишут, поэтому читатель невольно думает: вот сволочи, от такого предложения отказались, да давить их всех надо, гадов!
Наконец, есть и субъективная причина: необходимость проверить РККА «в деле». По Инету можно отследить, что к 1939 году у СССР накопилось много военной техники, а с 1939 года на вооружение пошли вообще уникальные виды, которые ещё не скоро появятся в других странах: реактивные снаряды РС, тяжёлые вездеходные танки КВ, универсальные танки Т-34, бронемашины БА-10,11 с пушкой 45 мм (танковой!!!, бронированные штурмовики Ил, сапёрные танки, двухмоторные пикирующие бомбардировщики Пе-2 и т.п. Да и комсостав после 1937 года надо было обкатать, ведь многих подняли сразу на несколько званий вверх, а тут ещё столько техники, т.е. тактика боя должна была сильно измениться…
Зимой 1938-39 года Мерецков начал объезд границы. С собой он брал и 1-го секретаря Ленинградского обкома ПАРТИИ А.А.Жданова. На кой ему сдался ШТАТСКИЙ чиновник?—да ведь т.Жданов – ЧЛЕН ПОЛИТБЮРО. Кое-где машина не могла пройти, и её тянул трактор. Мерецков пишет, что А.А.Жданов мог лично убедиться, что зимой война с финнами практически невозможна.
Вот тут-то и начинаются чудеса. Данный вывод почему-то очень расстроил обоих экскурсантов. Напомню, что до войны с финнами оставалось ещё 9-11 месяцев, ещё не было никаких провокаций, и даже сам Мерецков ещё ничего конкретного про отношения с финнами сказать не мог – а уже на пару с членом Политбюро огорчается, что ЗИМОЙ с финнами воевать будет трудно… У них что, были сведения о том, что Финляндия вот-вот начнёт войну???—так почему в мемуарах об этом ни слова?
Непонятно отношение Жданова. Техника увязнет в снегу?—вот и хорошо, значит, зимой в Питер финны точно не полезут, и можно спать спокойно. Но нет, он соглашается с Мерецковым, что надо строить ДОРОГИ!!! Может, ещё и столбики поставить «Leningrad ->», «Petrozavodsk ->», «Tikhvin ->» -- а то вдруг финны заплутают???
Конечно, эти товарищи не умники были. Просто Финская кампания представлялась им изначально войной на территории Финляндии, куда надо подвозить людей, еду и боеприпасы, вот поэтому дороги и были нужны. Никакого другого варианта конфликта им даже и представиться не могло. Мерецков убедил Жданова, что война в настоящий момент невозможна, Жданов поделился наблюдениями со Сталиным, и кампанию отложили на год – только и всего. Зимой, конечно, воевать прохладно, но зато БОЛОТА и ОЗЁРА проходимы, да и технику испытать лучше зимой. Под Москвой зимой 41-го немецкая техника помёрзла, а наша – нет, и это не случайно.
В пользу версии о том, что СССР задумался о войне с Финляндией ещё в 1938 году, говорит то, что с 1938 года Финляндия вновь начала работы на линии Маннергейма, причём бухала денежки на «миллионные» доты. Очевидно, у её правительства появились ВЕСКИЕ причины, чтобы швырять миллионы… Причём о возможности нападения со стороны России оно стало думать гораздо раньше: строительство «линии Маннергейма» велось с 1920 по 1929 год; СССР же образовался только в 1924 году. В этом смысле можно удивляться дару предвидения барона Маннергейма, который был при царях в российской Академии Генштаба всего лишь преподавателем верховой езды!
Пенсионер нашего предприятия Иван Михайлович сказал мне, что ему стало совершенно ясно, что СССР совершил агрессию, тогда, когда он служил в армии, и их послали надыбать кирпичей из «китайской стены» возле Выборга (Виипури). Эта стена была толщиной порядка 4м, высотой тоже 4 м., наверху были обрезиненные гнёзда для автоматчиков, чтобы кирпичные крошки по лицу не хлестали. Тянулась она вдаль, уходя на финскую территорию. Последний рубеж…
Ничего не получилось у наших парней: ломы искрошили кирпич в песок, а на растворе не осталось даже царапины. Иван Михайлович догадался, что те, кто строил «китайскую стену» возле Выборга, ни о каких авантюрах против СССР и не помышляли; наоборот, не знали, как от него отгородиться получше!
А как же те финские провокации, имевшие место в 1939 году???
Это было следствием нашей политики, только и всего. Во второй половине 39-го года началось строительство дорог в Карелии (тормоз в начале работ легко объясним событиями на Халхин-Голе), по которым, собственно, наши армии и стали подтягиваться к границе. Взгляните на ситуацию глазами финнов: рядом с границей вдруг стали стучать топоры и звучать пилы все дни напролёт. Что бы это могло быть? Послать запрос в органы Советской власти?— да наши родители уже железно уверовали, что «нам всё врут» -- а финны могли рассчитывать на правду??? Космической съёмки в то время не было, единственная возможность – визуальное наблюдение, причём финские наблюдатели-шпионы понимали, что в случае плена их страна от них откажется, да из ГУЛАГА всё равно иностранцам домой возврата не было: вдруг что нехорошее о наших лагерях сболтнут. Мерецков заметил, что там, где войск собиралось больше, количество «провокаций» увеличивалось, и это логично: посылать шпионов надо туда, где больше шум моторов. Если бы «провокаций» не было – вот это и было бы удивительно: как можно сидеть, разинув рот, когда рядом готовится широкомасштабное вторжение!!!
24 ноября возле деревни Манийла по советским войскам было выпущено 8 снарядов. Кто стрелял – финны или свои же – совершенно не важно. РЕШЕНИЕ о войне было принято ещё в 1938 году, на должность начальника ЛВО поставили человека, которого уже было решено сделать начальником Генштаба и которому дали возможность отличиться, передвинув с должности начальника Приволжского военного округа, где войны быть никак не могло... У финнов вполне мог быть интерес, чтобы СССР напал на них именно в декабре, который мы просто не знаем. Нашей стране тоже нужна была уважительная причина начала войны. Чтобы сделать такую причину, Германия не погнушалась устроить целый спектакль, когда уголовники, переодетые в форму польской армии, напали на радиостанцию в Глейдвице. А Сталина что удержало бы от убийства шести своих солдат???
Мерецков написал, что после конца войны были вскрыты планы всех пяти финских групп войск. Причём все четыре «неленинградские» группы имели только наступательные планы, а «ленинградская» -- план измотать РККА в обороне, и только потом перейти в наступление. Вот так номер!—война началась, а все они сидели на местах! Струсили?—финны не показали себя трусами. Представьте: у вас на руках только планы наступлений, но вы сидите на месте. Ударят враги – а у вас нет планов обороны… Получается, что четыре группы вражеских войск сидели умник-умником! И, кстати, как финские генералы думали поддерживать наступление сразу по ЧЕТЫРЁМ направлениям через карельские леса и лапландскую тундру??? Где-то кончаются мемуары и начинаются байки для народа…
В декабре 1939 года политическая ситуация была несколько иной. СССР уже был другом Германии, и Англия с Францией желать ему счастья и успехов никак не могли. Но СССР был очень странным другом: Германия находилась в состоянии войны с Англией и Францией, поэтому приличия требовали, чтобы он, если уж и не объявил им войну, как Германия США после Перл-Харбора (Япония ведь была её союзником), то хотя бы послов аглицких и хранцузких вытолкал в шею. Но, когда у тебя столько навороченной военной техники, ты сам можешь писать себе правила приличия, как США сегодня. СССР умышленно оставил Англии и Франции надежду на возможный будущий союз, и поэтому они о военной помощи Финляндии помышлять никак не могли – не самоубийцы ведь!
Германия не могла желать Финляндии полного поражения хотя бы по соображениям потери никелевого сырья, но, как говорилось выше, и Сталина злить ей было не с руки. Поэтому она тоже пошла по пути компромиссов: согласилась на передачу СССР Аландских островов на правах аренды, которые от Питера вообще чёрт знает где, но которые запирают вход в Ботнический залив, по которому шёл вывоз из Лулео (см. по Инету) богатой ЖЕЛЕЗНОЙ РУДЫ для Европы. Да ещё на создание базы ВМФ СССР на полуострове Ханко.
Общий итог Финской кампании таков: СССР контролировал вход в Ботнический залив, заимел военную базу в Ханко в дополнение к базам в Клайпеде, Лиепае, Даугавпилсе, Риге, Усть-Нарвике и базы со штабом Балтийского флота в Таллине (упарился я по Инету список баз собирать…). Ну и как уж про Кронштадт забыть ещё… Базы в Прибалтике создавались в том же 1939 году под контролем того же Мерецкова; она тогда не была ещё в составе СССР. Тотальная милитаризация Балтики шла под лозунгом «беспокойства за северо-западные рубежи СССР». Так как Мурманск значительно севернее, выходит, что всё это хозяйство создавалось для защиты устья Невы с одним городом… Когда действительно потребовалась защита, все прибалтийские базы были брошены за пару месяцев; Ханко продержался до декабря 1941г. Особенно интересно то, что в 1939 году под Псковом по плану Мерецкова вроде бы строились укрепления для защиты от возможных ударов со стороны Прибалтики, а в целом оборона «северо-западных рубежей» оказалась такой, что немцы запёрлись в такие гиблые места, откуда их не могли выкурить ТРИ года, а 2-я ударная армия Власова вообще увязла в Волховских болотах! Как же прошёл вермахт в 1941 году и НЕ УВЯЗ ???
Итоговый вывод: понастроили военных баз, разрушили систему соседских отношений со всеми народами Балтии, которая 200 лет складывалась после побед Петра 1, Питер едва не потеряли вместе с остатками Балтийского флота и переморили его население голодом. В ходе ВОВ базы Балтики оказались вне игры, после войны их стратегическое значение ослабло после появления баз в Калининграде, Гдыне и Свиноуйстце. Зато сейчас у нас снова оказался в руках один Кронштадт, правда, с Калининградом, и демонстративное нежелание водить с нами дружбу тех же стран Балтии, которые позвали к себе НАТО. Плюсов от милитаризации Балтики не видно вообще, а вот минусы сейчас как раз расхлслуживаем. К сожалению, историческая справедливость отомстила нашей стране слишком быстро…
В 1940 году была создана Карело-Финская ССР в составе Карелии и присоединённой финской территории. С какой стати «Финская», если всё финское население было заранее эвакуировано ещё до начала войны?– а бес его знает. Эта шестнадцатая республика не дожила до распада СССР и была расформирована задолго до его кончины. По-своему это тоже исторически справедливо. Кстати, в наших учебниках истории совсем не афишируют сам факт существования оной республики; не удивлюсь, если и сами историки про неё «забыли».
P.S. А с Выборгом совсем некрасивая история вышла. По договору с финнами они должны были оставить город к 12=00, однако Сталин приказал с утра брать город штурмом. Полковник Старинов в это время уже был в госпитале с ранением в руку, когда к ним стали поступать раненые. Вконец озверевшие от крови, смертей и морозов солдаты в открытую ругались, что «ЕМУ не жалко русской крови».
Поэтому, когда я вижу по телеку гладкую морду Героя генерала Варенникова, который задушевно вещает, что знает, почему надо голосовать за Сталина, мне хочется в неё плюнуть, прости господи.
P.S.S. Старинов после ранения плохо владел левой рукой, но со службы не ушёл. В годы Вов его бросали с фронта на фронт приказами за подписью наркома обороны Тимошенко для организации диверсий за линией фронта. Если в Испании он отметился тем, что разнёс на куски поезд с командованием итальянского авиакорпуса, то на Украине – взрывом радиомины под дачей Хрущёва, в которой поселился первый по счёту гауляйтер. Гауляйтера пришлось искать другого… Дачи тоже не стало.
Общий итог Финской кампании таков: СССР контролировал вход в Ботнический залив, заимел военную базу в Ханко в дополнение к базам в Клайпеде, Лиепае, Даугавпилсе, Риге, Усть-Нарвике и базы со штабом Балтийского флота в Таллине (упарился я по Инету список баз собирать…).
Здесь должна быть ошибка: в Клайпеде (Мемеле) базы небыло, она в марте 1939-го была оккупированна Германией (правда, США и СССР этого не признавали). Или немцы разрешили советам строить базу на своей территории? Где в Инете вы это нашли? К "общему итогу" нужно добавить, что Финляндия не была советизированна, как другие страны Прибалтики.
Финны молодцы, что бы советские историки не пели про близкие границы и воинственнсть соседей. Финны небольшая героическая нация которая не побоялась надавать по сусалам сталинским выкормышам. Как вам мой слог? Ничего не напоминает? Те же прибалты сдались без боя, и сейчас злобствуют на Россию, а финны отбились от коммуняк и к русским нынче относятся вполне адекватно, даже с уважением.
Финны молодцы, что бы советские историки не пели про близкие границы и воинственнсть соседей.
Т.е. Вы считаете , что граница была очень далеко , и финики "белые и пушистые" ?
Финны небольшая героическая нация которая не побоялась надавать по сусалам сталинским выкормышам.
Правда , в ответ кровавыми соплями утёрлась . Два раза . В итоге отдели всё , чего СССР просил , но уже задаром . Не идиоты ли ? Хотя нет - не идиоты , со второй попытки поняли , что война не их конёк , и резко стали самой миролюбивой нацией
а финны отбились от коммуняк и к русским нынче относятся вполне адекватно, даже с уважением.
Вы в какой реальности живёте ? Финикам закономерно вломили что в 1940 , что в 1944 . Как они так классно отбились , что аж на три дня вообще потеряли контроль над армией ( только что в журнале штаба записи о боях на Линии Маннергейма , и вдруг БАЦ ! Уже Выборг штурмуют . А между записями - тишинаааа ... Вот и пришлось откупаться Ханко и прочими территориями . "Отбились" Наши похоронные команды их трупы считать устали , после прорыва .
Т.е. Вы считаете , что граница была очень далеко , и финики "белые и пушистые" ? Правда , в ответ кровавыми соплями утёрлась . Два раза . В итоге отдели всё , чего СССР просил , но уже задаром . Не идиоты ли ? Хотя нет - не идиоты , со второй попытки поняли , что война не их конёк , и резко стали самой миролюбивой нацией Вы в какой реальности живёте ? Финикам закономерно вломили что в 1940 , что в 1944 . Как они так классно отбились , что аж на три дня вообще потеряли контроль над армией ( только что в журнале штаба записи о боях на Линии Маннергейма , и вдруг БАЦ ! Уже Выборг штурмуют . А между записями - тишинаааа ... Вот и пришлось откупаться Ханко и прочими территориями . "Отбились" Наши похоронные команды их трупы считать устали , после прорыва .
У вас опять видения начались? Сочуствую. "Официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года: 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных .В статьях М. И. Семиряги число убитых советских солдат указывалось в 53,5 тыс., в статьях А. М. Носкова, спустя год, — уже 72,5 тыс., а в статьях П. А. Аптекаря в 1995 г. — 131,5 тыс. Что же касается советских раненых, то П. А. Аптекарь увеличил их количество по сравнению с Семирягой и Носковым более чем вдвое — до 400 тыс. чел., в то время как данные советских военных архивов и советских госпиталей указывают совершенно определённо (поимённо) цифру в 264 908 человек. Как бы то ни было, потери советских войск были слишком велики в сравнении с планами, предполагавшими лёгкую и быструю победу малыми силами."
Финляндия потеряла: Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3 263 — пропавшими без вести. Итого — 22 839 человек. По современным подсчетам: Убитыми — около 26,6 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.) Ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.) Пленными — 1 000 чел. Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны — 67 тыс. чел. из примерно 250 тыс. участвующих, то есть около 25 %. В то время как советские потери составляют 40 % от участвующих в операциях или, иными словами, в процентном отношении почти в 2 раза выше.
Ну так кто кому вломил, воинственный вы наш? Кто соплями кровавыми утерся по вашему остроумному выражению? Ну и по поводу сил на начало войны: [править] Силы сторон
Финский солдат, в руках ручной пулемёт Lahti‑Saloranta M‑26Соотношение сил к 30 ноября 1939 года[28]:
Дивизии, расчётные Личный состав Орудия и миномёты Танки Самолёты Финская армия 14 265 000 534 26 270 Красная Армия 24 425 640 2 876 2 289 2 446 Соотношение 1:1,7 1:1,6 1:5,4 1:88 1:9,1
Финская армия вступала в войну плохо вооружённой — в списке ниже указано, на сколько дней войны хватало имевшихся на складах запасов:
Патронов для винтовок, автоматов и пулемётов на — 2,5 месяца Снарядов для миномётов, полевых пушек и гаубиц — 1 месяц Горюче-смазочных материалов — на 2 месяца Авиационного бензина — на 1 месяц Военная промышленность Финляндии была представлена одним государственным патронным заводом, одним пороховым и одним артиллерийским. Подавляющее превосходство СССР в авиации позволяло быстро вывести из строя или существенно осложнить работу всех трёх.
Финская дивизия уступала советской как по численности (14 200 против 17 500), так и по огневой мощи, что видно из следующей сопоставительной таблицы:
Оружие Финская дивизия Советская дивизия Винтовок 11 000 14 000 Автоматов 250 — Ручных пулемётов 250 419 Пулемётов 7,62 мм 116 200 Пулемётов 12,7 мм — 6 Зенитных пулемётов (четырёхствольных) — 32 Ручных гранатомётов Таубина (Гранатомёт Таубина) — 261 Миномётов 81−82 мм 18 18 Миномётов 120 мм — 12 Орудий 37−45 мм 18{30} 48 Орудий 75−90 мм 24 38 Орудий 105−152 мм 12 40
По поводу разницы в уровне вооружения 2 декабря (через 2 дня после начала войны) «Ленинградская правда» напишет: «Невольно любуешься доблестными бойцами Красной Армии, вооружёнными новейшими снайперскими винтовками, блестящими автоматическими ручными пулемётами. Столкнулись армии двух миров. Красная Армия — самая миролюбивая, самая героическая, могучая, оснащённая передовой техникой, и армия продажного финляндского правительства, которую капиталисты заставляют бряцать оружием. А оружие-то, скажем откровенно, старенькое, поношенное. На большее пороху не хватает».
Однако уже через месяц тон советской печати изменился. Стали говорить о мощи «линии Маннергейма», тяжёлой местности и морозе — Красная Армия, теряя десятки тысяч убитыми и обмороженными, застряла в финских лесах
Финны молодцы, повторю для непосвященных. Они воевали за свобю родину, али вы только у себя любимого признаете наличие оной и право на ее защиту?
А некоторые считают Бородино победой Наполеона, знаете почему?
сли вы не знаете, объясню: во-первых потому что за Наполеоном осталось поле битвы, во-вторых и потери русских были не меньше чем у французов, а в третьих Кутузов как полководец был на уровне денщика, боялся ввязываться в любое крупное сражение предпочитая валить подальше. Кстати оценки Кутузова как полководца до революции были весьма скромнее, чем при советах, которые нашли в нем аналогию сталинским поражениям, и таким образом пытались оправдать Сталина, дескать тактика такая-заманивание врага, а УЖ ПОТОООООМ!!
У меня ?! Нееет , милейший - галлюцинирует тут только тот , кто считает что финны выиграли ту войну .
"Официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года: 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных .В статьях М. И. Семиряги число убитых советских солдат указывалось в 53,5 тыс., в статьях А. М. Носкова, спустя год, — уже 72,5 тыс., а в статьях П. А. Аптекаря в 1995 г. — 131,5 тыс. Что же касается советских раненых, то П. А. Аптекарь увеличил их количество по сравнению с Семирягой и Носковым более чем вдвое — до 400 тыс. чел., в то время как данные советских военных архивов и советских госпиталей указывают совершенно определённо (поимённо) цифру в 264 908 человек. Как бы то ни было, потери советских войск были слишком велики в сравнении с планами, предполагавшими лёгкую и быструю победу малыми силами."
Кривошеева почитайте , там скурпулёзный подсчёт . Прочие "статьи" - в мусорку .
Финляндия потеряла: Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3 263 — пропавшими без вести. Итого — 22 839 человек. По современным подсчетам: Убитыми — около 26,6 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.) Ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.) Пленными — 1 000 чел. Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны — 67 тыс. чел. из примерно 250 тыс. участвующих, то есть около 25 %. В то время как советские потери составляют 40 % от участвующих в операциях или, иными словами, в процентном отношении почти в 2 раза выше.
По нашим оценкам - потери финской стороны составили НЕ МЕНЕЕ 95 тысяч убитыми , так как основные потери они понесли после прорыва Линии Маннергейма , и считать трупы им было банально некогда . Причём в эту цифру потерь не входят потери ополчения и сил самообороны . Так штааа - дороговато финикам это ПОРАЖЕНИЕ далось .
Ну так кто кому вломил, воинственный вы наш? Кто соплями кровавыми утерся по вашему остроумному выражению?
Финны , разумеется . Так как это мы им диктовали условия .
Финны молодцы, повторю для непосвященных.
Финны - Клинические . Вместо равноценного обмена затеяли войнушку , за что и огребли . Теперь поумнели
Они воевали за свобю родину
Они ПРОИГРАЛИ и вынуждены были отдать часть этой своей Родины . Причём была совершенно бескровная альтернатива размена земель . Как назвать человека , который вместо обмена кидается в драку , и потом будучи избитым отдаёт всё уже за просто так ? .
Сообщение отредактировал Alisa: 05.02.2009 - 13:23 PM
давайте обойдемся без оскорблений целый наций
сли вы не знаете, объясню: во-первых потому что за Наполеоном осталось поле битвы, во-вторых и потери русских были не меньше чем у французов, а в третьих Кутузов как полководец был на уровне денщика, боялся ввязываться в любое крупное сражение предпочитая валить подальше. Кстати оценки Кутузова как полководца до революции были весьма скромнее, чем при советах, которые нашли в нем аналогию сталинским поражениям, и таким образом пытались оправдать Сталина, дескать тактика такая-заманивание врага, а УЖ ПОТОООООМ!!
Т.е. вы тоже считаете, что владение куском земли может считаться победой? Знаете, я на младших курсах тоже задался вопросом, а не дутый ли авторитет Кутузова. И чем больше о нём узнавал, тем больше убеждался что нет. Он, и ещё Барклай(большая умничка) поняли, что никто так не умеет маневрировать, как Наполеон. Вся армия хотела драться, только не эти двое ибо понимали - сражение обернётся поражением. Но битву давать надо было, и этой баталии цель у Кутузова была одна: сохранить армию. Он её выполнил. Меня поражала раньше малая результативность рейда Платова и Уварова, а теперь понятно: он был демонстративным, и демонстрация эта сработала. Кутузов гениальный. Он вывез раненых, в отличии от Наполеона, он заботился о солдатах. А как сокрушались наполеоновские генералы: они к Малоярославцу должны были поспеть раньше русских, но вот беда, Кутузов солдат посадил на повозки (понимаете о чём это я).
Т.е. вы тоже считаете, что владение куском земли может считаться победой? Знаете, я на младших курсах тоже задался вопросом, а не дутый ли авторитет Кутузова. И чем больше о нём узнавал, тем больше убеждался что нет. Он, и ещё Барклай(большая умничка) поняли, что никто так не умеет маневрировать, как Наполеон. Вся армия хотела драться, только не эти двое ибо понимали - сражение обернётся поражением. Но битву давать надо было, и этой баталии цель у Кутузова была одна: сохранить армию. Он её выполнил. Меня поражала раньше малая результативность рейда Платова и Уварова, а теперь понятно: он был демонстративным, и демонстрация эта сработала. Кутузов гениальный. Он вывез раненых, в отличии от Наполеона, он заботился о солдатах. А как сокрушались наполеоновские генералы: они к Малоярославцу должны были поспеть раньше русских, но вот беда, Кутузов солдат посадил на повозки (понимаете о чём это я).
Про кусок земли, с вами все ясно, а по поводу остальных моих сентенций вы промолчали что-то. А маневрировать можно запросто уметь когда есть куда драпать.
Про кусок земли, с вами все ясно, а по поводу остальных моих сентенций вы промолчали что-то. А маневрировать можно запросто уметь когда есть куда драпать.
А вы попробуйте? Это гладко на бумаге. Как бы вам сказать помягче, вы просто не разбираетесь, ибо знали бы, что для защиты обоза, подверженного ударам подвижных отрядов нужно выделять арьергард, этот арьергард втягивается в столкновение до подхода главных сил а затем уничтожается, ибо бежит ломая ноги, не самое приятное занятие, и таким образом силы отступающего тают значительно быстрее.
во-вторых и потери русских были не меньше чем у французов
Вы хотели чтобы я это прокомментировал? Да вы полную чушь сказали. Сам факт победы к потерям не тиеет никакого отношения. Пиррова победа тяжела, но это тоже победа.
а в третьих Кутузов как полководец был на уровне денщика, боялся ввязываться в любое крупное сражение предпочитая валить подальше.
Уж вы бы на его месте обязательно ввязались в драку...и тем самым погубили армию. Просто с вашим представлением о войне очень тяжело понять одну вещь, сейчас я к ней вернусь. Ответьте просто на вопрос: какова цель любой войны (абсолютно любой)? Вот если сможете ответить хотя бы приблизительно, тогда с вами можно дискутировать. Есть просто такие вопросы, ответы на которые просты, но не очевидны почему-то? Итак, вся армия хотела драться, от рядовых до генералов, только Кутузов не хотел и делал всё наперекор. Это его сознательная политика, потому что он, в отличии от вас, прекрасно понимал, что никто не может на поле боя маневрировать лучше чем Наполеон, а победа в войне целиком и полностью зависела от сохранения армии. Именно разгромом армий противников Наполеон выигрывал войны. И как умный стратег, а стратегом он был блестящим, Кутузов понял, что ему надо просто не дать себя разбить. Говорят, что Наполеон выбрал направление на Москву? Чушь несусветная, но выбрал направление на армию, и куда бы армия повернула, туда бы он и пошёл, а никак иначе, можно сказать, у него выхода особого не было. И именно московское направление наиболее отвечало задачам Кутузова. Почему?Догадайтесь сами, вообще-то мы здесь не по той теме трепимся.
Советские солдаты, переодетые в форму "Финской Народной армии"
И1: Веригин Сергей Геннадьевич. И2: Голубев Алексей Валерьевич.
Я родился 10 сентября 1918 года в деревне Сямозеро Пряжинского района. Сам я карел чистокровный, родители сельским хозяйством занимались. Сямозеро – это в шестидесяти пяти километрах от Петрозаводска. После окончания семилетки в школе колхозной молодежи я поступил в Лесотехнический техникум в Петрозаводске. Учился я на отделении механизации лесозаготовок – фотография сохранилась, я тебе потом покажу. И после окончания лесотехникума я был направлен в Петровский леспромхоз. Тогда был Петровский район, а Спасская губа была центром. И там я работал до ноября тридцать девятого года, а потом ночью пришли эти две женщины, принесли нам повестки – около двадцати человек [вызвали], в том числе и меня, ночью. Через Фокину гору, туда, в поселок был Педаюкса, на берегу Суны. И через Фокину гору мы пришли утром рано, 17 ноября, в Гирвас, а потом на машину – уже машины были – и в Спасскую губу. В Спасской губе нас постригли, и в Петрозаводск.
И1. Вы не помните, какое число это было? В ноябре какого [числа]? Этот еще до войны было?
До войны.
И1. А война началась 30 ноября.
А войска уже шли. Когда нас вели из Спасской губы в Петрозаводск, так уже войска шли…
И1. Выдвигались к границе?
Да. 17 ноября.
И1. То есть за две недели до начала войны.
Да, войска уже шли туда, к границе.
И1. Где вас собрали? В доме офицеров?
Нет. Полный, битком был набит Речной вокзал. Много всех было призвано. И мы были в Речном вокзале дня четыре. Нас все время спрашивали, какой размер обуви, какой размер головного убора… несколько раз спрашивали. Потом нас построили и привели в седьмой городок, в конце [улицы] Урицкого. Там мы недолго были, а пока мы были на Речном вокзале, не кормили, сами кто где… и у кого что было. И как сюда привели, один день не кормили, а потом раз в день кормили, но кормили один раз в день, так давали суп такой – одно мясо, и кашу с мясом. Потом нас переодели в красноармейскую форму: обмотки, ботинки, все как положено. И вдруг ночью, около часу, по тревоге нас построили и повели… Привели нас, где сейчас [расположен] Госуниверситет, а тогда был пединститут и физкультурный зал. И велели нам раздеться догола, снять все нательное белье, и нас привели в портивный зал, а там уже по размерам было все – возможно, почему и спрашивали размеры. Одели нас вот в эту форму…
И1. Красноармейскую?
Нет. Красноармейскую сняли, а дали эту…
И1. Финской Народной Армии?
Финской Народной Армии.
И1. А что она представляла из себя, Сергей Алексеевич? (Указывая на фотографию) Давайте посмотрим. Чем она отличалась от красноармейской формы?
Она очень отличалась. Потому что, во-первых, были френчи. Не гимнастерки, а френчи. Кроме того, здесь погоны.
И1. А в Красной Армии не было.
Не было. Погоны были. Кроме того, значит, все суконное, хорошее было, и были [брюки] чуть-чуть галифе. Обыкновенные [красноармейцы] были в галифе одеты, а у нас чуть-чуть галифе. Качественное, хорошее все было.
И1. А цветом немножко отличались? Цветом от красноармейской отличались? Или цвет такой же был?
Цвет был немножко темнее. И вот, видишь, карманы какие. Здесь карманы. В [красноармейских] же не было. Все отличалось, конечно. И одели уже в шапки. Тогда шапки еще не носили, ведь шапки только одели в сорок втором году, в конце сорок первого. А тогда не было шапок, были шлемы да пилотки. Ну вот, одели нас – все новенькое, оружие еще новое дали… И потом слухи – куда, что, что такое… Никто ничего не говорит, куда и что. Кто-то говорил, что нас перебросят через границу, туда… И сразу нас погрузили в… А пока мы оделись, это, наверно уже в четвертом часу. Нас повели отсюда в старый вокзал – тогда этого вокзала не было. Но нет-нет, а люди ходили. Смотрят: что такое? Непонятная форма. Привели на вокзал и сразу в вагоны, а вагоны были не телятники, а спальные. В спальных вагонах мы были там. И не знаем, куда повезут – в какую сторону. Посмотрели, что в сторону Ленинграда. Уложились спать, проснулись. Тут нас построили в коридорчике, объявили, что наши войска перешли границу, местами шесть километров. И вот организовано Финское народное правительство и армия. Будете солдатами Финской народной армии. Вот и все. А в Ленинград нас не завезли, а кругом, кругом в Сестрорецк. В Сестрорецке нам дали лыжи. Лыжи были уже привезены. И нас обычно вот полк считался, а потом вы сказали (обращаясь к И1), что не полк, а дивизия, и потом я задумался: почему комендантская рота. Было в документах, что я служил в комендантской роте, а сформирован было только взвод, потому что командир роты был старший лейтенант, и помком – старший сержант, вот и все, и взводов никаких не было. Все думал, почему, а потом вот узнал: значит, рота в данный момент меньше была, [потому что рассчитывали] на потом, когда пополнение придет. А меня еще назначили командиром отделения – и наше отделение… погружено было имущество, раньше привезено еще было… на охрану мое отделение встало. И сказали – там вот, здание видно, это столовая танкового училища. Там придете, говорит, вас сразу накормят. Часть значит, я… поставили посты охранять… [неразборчиво] Не знают, кто такие, никто не знал, а там форма такая [неразборчиво].
И1. Как вы между собой говорили?
И по-русски, и по-фински, потому что я, например, по-фински и учился.
И1. В финской школе? На финском языке?
Первый, второй [классы] – по-русски я учился, а потом... семилетку я кончил по-фински. Два курса техникума я учился по-фински, а еще два – по-русски. Ну а финский язык – учился, я знаю, и карел – так карельский знаю. А были большинство призваны туда – финны, карелы, вепсы. Ингермаландцев много было. И вот двое ингермаландцев и я пришли туда, в ту столовую. Сразу сказали: садитесь сюда, официантки – такие, знаешь, девушки – нас: что, что, куда. А в стороне сидели младшие лейтенанты и лейтенанты, и много курсантов. Были преподаватели. Один лейтенант осмлиля, подходит: «Скажите, пожалуйста, вы финны, что ли? Я слышу, вы говорили и по-русски, и на другом языке». Мы рассказываем: так и так, нас призвали… «А мы думаем, что это пленные… А вот что, говорит». И вот мы были дня три или четыре в этом инструментальном техникуме. У нас каждый вечер самодеятельность… показывали.
И1. А присягу вы принимали?
Потом еще до присяги дойду. И утром рано накормили нас и пешочком – и станковые пулеметы, и ручные пулеметы, и лыжи – пешком через границу. И пришли мы в Куоккала.. Это тридцать километров за день мы прошли. Но идти… скользко было. Дорога укатанная, идти трудно. Дошли, значит, в Куоккала, пришли поздно вечером. Говорили: вот эти, значит, занимать места. Некоторые сели, так и уснули прямо на снегу. До того устали. Потом нас определили. Пришли мы в дома… я со своим отделением пришел… и предупредили: ничего не трогать. Завтра могут придти хозяева, и чтобы было, как есть. Не трогать ничего. Мы шкафы открыли, там костюмы… А на столе, как они утром пили, видимо, чай, так это все и стояло. Все-все-все. Ну а потом сразу сказали: посты надо. Я сказал: давай я пойду первым. Постоял час, потом меня сменили. Как пришел – елки-палки. На столе… Плита горит, пекут оладьи, муку… И всяких вареньев, консервов, окороков. Тут и командир взвода нашего, лейтенант младший, так и я сел, покушал. И вот я сижу – вдруг выходит этот финн, с моего же батальона. Одетый, в шляпе. Hyva ilta! – Доброго вечера! А потом обратно он переоделся, обратно положил… Тут мы были, наверно, дней десять… нет, неделю.
И1. В Куоккала?
В Куоккала.
И1. Репино.
Репино. А тогда Куоккала было. А потом мы опять – кто на машинах, кто пешком – за Териоки. Километра три – холм был. Мы пришли в какую-то деревню… полк наш, штаб полка, и все слышны были выстрелы, а потому туда ушло, ушло – дней пять, и не слышно было. И вечером уже темно, вдруг меня вызывают в штаб полка. Пришел я в штаб полка, сидят трое, тоже такие как я. [Я спросил] чего? «А не знаем, поодиночке вызывают туда». Для чего? «Не знаем». Ну вызвали, значит, его, и потом дошло до моей очереди. Пришел я, встал: такой-то прибыл. Я стою, потом говорят: «Садитесь». А человек, наверно, пять. Комиссия какая-то вот. И давай меня расспрашивать: откуда, что, где, где родители, братья. Они, наверно, лучше знали, чем я. Есть ли за границей … Я рассказал все, и один говорит: «Подойдет». Я сразу: куда я подойду? Товарищ говорит: «Идите, забирайте все вещи положенные, и сюда. А мы здесь всё подготовим, документы, и вы поедете». Куда – не сказали. Я пришел, командиру доложил: вот так и так, пришел тут быстро [собраться]… Наверно, человек двадцать собирали, взяли пять только. Отобрали пять. Привезли в Териоки.
И1. Зеленогорск сейчас.
Зеленогорск. Где штаб корпуса Финской народной армии, и правительство тут. Нас построили и сказали: вы призваны охранять Финское народное правительство, в комендантскую роту. Мы скоро придем в Хельсинки, будете там охранять, как в Кремле…
И1. Президентский дворец.
Вот и все, я всю войну и охранял.
И1. Куусинена?
Куусинена. Куусинен редко приезжал, больше он был в Москве. Несколько раз.
И1. А Анттилу вы видели?
Видел, я даже на посту был, где он спал. Видел. Остальных тоже, Прокконена, все они были. Были все они. Всех я видел.
И1. Когда вы принимали присягу?
Присягу в Териоках, в этой роте. Был текст по-фински и текст по-русски. И можно на любом. Ну я [сказал]: давайте, я финский язык знаю, и по-фински принял.
И1. В присяге самой было сказано, что вы будете защищать не Советскую родину, а Финское народное правительство?
А остальное точно так же, как наша, только вот Финское народное правительство. А остальное то же самое.
И1. И называли вас не красноармейцы, а народоармейцы?
Да, не красноармейцы, а народоармейцы. Не красноармейцы. Но кормили нас – ого-го! Вот тогда нам и начали давать по сто грамм, наркомовских. И сала кусок еще кроме всего. А кормили – во!
И1. Потому что ваши части предназначались для входа в Хельсинки. Вы имели большую политическую задачу. Это была большая политика.
Нам так и говорили: сейчас будет пополняться финскими бойцами…
И1. Финская народная армия.
Да. И вы должны вести работу с ними, что вот народная армия, что народное правительство будет, то да то… А ни одного человека не было, и я не видел, пока я тут, ни одного пленного.
И1. Пленных было мало.
Один старик только бегал, финн, оставшийся, и все – больше никого я не видел.
И1. Сергей Алексеевич, а был разговор о том, что переделают границу, и Карелию включат в Финскую народную республику?
Нет, не слышал я даже.
И1. Даже карту опубликовали.
Не говорили.
И1. Хотели пол-Карелии отдать Финляндии.
Не знаю, не знаю. Не слышал, и не писали. Выпускали и на финском языке газету, и на русском, но этого не было.
И1. А митинги проводили? Собрания? Там же была годовщина рождения Сталина.
Не помню.
И1. В декабре месяце.
Митинги собирали часто. И первый раз тут все мы – я и народ, что тут были – [прочитали] Василия Теркина. Начал Василия Теркина Твардовский вот в эту войну.
И1. А вы его видели? Твардовского?
Нет, не видел.
И1. А начали его стихи уже [печатать]? Василия Теркина?
Да, начинали в финскую войну. Вот интересно сейчас почитать было бы это, ведь где-нибудь есть… Все время в первую очередь его стихи. Потом в комендантской роте к замкомандира по политчасти обратились: слушайте, это такой один герой? Он говорит: «Да нет, это просто так».
И1. А какая информация шла о войне? Была ли информация о потерях, что у нас большие?
Нет, ничего не было. Было, что вот там-то такой-то дзот взорвали. Ну а потом, когда линию Маннергейма все же взяли…
И1. В феврале? В начале февраля?
Да. Тогда уже мы быстро бы в Хельсинки пришли, а потом финны договор заключили и нас снова… все сняли, форму забрали, сапоги оставили и переодели в красноармейскую.
И1. Не демобилизовали из армии?
Нет.
И1. Вас [перевели] в 71ую стрелковую дивизию?
Вот потом я расскажу. Часть Финской народной армии… на базе этого корпуса организовали особую 71ую стрелковую дивизию. Туда вошли в основном карелы, финны, что служили [в Финской народной армии], а часть отправили на юг… На румынской границе, в Бессарабии они даже воевали. И вот Молчанов – он умер, мы вместе семилетку закончили – он попал вот туда. А вот часть этих попала сюда, в 71ую стрелковую дивизию. И продолжали служить в Териоках, а потом сюда переехали, в Петрозаводск.
Кривошеева почитайте , там скурпулёзный подсчёт . Прочие "статьи" - в мусорку .
Понятно... Аптекаря вы даже не открывали...
Финны - Клинические . Вместо равноценного обмена затеяли войнушку ,
Глупость какая. Освоенные земли с фабриками, Ж/д, вторым по величине городом страны и мощными оборонительными укреплениями на болота с комарами. Вы наверное в коммерции работаете?
Советы добились победы и заключали мир на своих условиях.
ТО что мир был заключен на условиях Советов, безусловно стоит признать, хотя это для Сталина был так же вынужденный мир ( об этом уже говорилось). А вот насчет победы... Скажите какие цели приследовал в"Зимней войне" СССР ? Только не надо зачитывать тезисы Советского правительства, можно простым понятным языком и желательно объективно...
Это была именно победа, ни к какому 22 июня она не привела, чушь не городите.
Вообще то я просто так не говорю... Одна из причин по которой Гитлер решился на авантюру 41-го года, стала наглядная неспособность РККА которую та продемонстрировала в "Зимней войне". Свидетельств выше крыши". Именно после окончания "Зимней" Гитлер произнес знаменитое" Советский Союз - колосс на глиняных ногах". Странное суждение о государстве одержавшем "убедительную" победу в войне, не находите?
"Еще в начале января 1940 г. германский посланник в Хельсинки Блюхер представил в МИД анализ состояния Красной Армии и ее действий. Он, в частности, писал, что на протяжении шести недель Финляндия представляет собой подопытного кролика, на котором испытывается качество Красной Армии и военная мощь большевизма. Автор приходит к выводу, что результат этого эксперимента однозначный: несмотря на превосходство в живой силе и технике Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолетов и в решающей мере не смогла завоевать территорию".
Сообщение отредактировал Jim Beam: 10.11.2009 - 12:27 PM
ТО что мир был заключен на условиях Советов, безусловно стоит признать, хотя это для Сталина был так же вынужденный мир ( об этом уже говорилось). А вот насчет победы... Скажите какие цели приследовал в"Зимней войне" СССР ? Только не надо зачитывать тезисы Советского правительства, можно простым понятным языком и желательно объективно... Вообще то я просто так не говорю... Одна из причин по которой Гитлер решился на авантюру 41-го года, стала наглядная неспособность РККА которую та продемонстрировала в "Зимней войне". Свидетельств выше крыши". Именно после окончания "Зимней" Гитлер произнес знаменитое" Советский Союз - колосс на глиняных ногах". Странное суждение о государстве одержавшем "убедительную" победу в войне, не находите?
"Еще в начале января 1940 г. германский посланник в Хельсинки Блюхер представил в МИД анализ состояния Красной Армии и ее действий. Он, в частности, писал, что на протяжении шести недель Финляндия представляет собой подопытного кролика, на котором испытывается качество Красной Армии и военная мощь большевизма. Автор приходит к выводу, что результат этого эксперимента однозначный: несмотря на превосходство в живой силе и технике Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолетов и в решающей мере не смогла завоевать территорию".
Если финляндия победила, почему она не диктовала условий перемирия?
В какой-то финской книжонке есть рисунок плетущегося финского солдата и подпись "и все равно мы не проиграли". Это напоминает радостство немцев, которые считают, что проиграл Гитлер, а они всю войну громили РККА и почти победили. А сдались чисто потому что домой захотелось.
Сообщение отредактировал Тумнин: 10.11.2009 - 14:03 PM
