Исторический форум: история России, всемирная история

Только вот в чём проблема: немцы как раз не желали выстраиваться против 600 дотов ровной линией, а выбрали вариант всеми силами навалиться на узком фронте всего штуки на 4-ре. И что эти 4 дота на сутки потом немцев задержали, причём, только гарнизоном УР-а, без необходимого пехотного заполнения территории около них, это уже их большая заслуга.

4 ДОТа - это 4 км фронта. Вы всерьез считаете, что немцы входили через границу на таком участке? Кстати, они никого особо то и не задержали. Именно потому, что их было 4. Прошли в других местах. Их просто долго выковыривали, это да.

4 ДОТа - это 4 км фронта. Вы всерьез считаете, что немцы входили через границу на таком участке?

НУ пусть не 4, но и не сотни км.  Там где они наносили удар, они выбирали очень узкий участок границы. К примеру, ударная группировка группы армий Юг 22.06.1941 перешла границу на Луцком и на Дубненское направление на участке между Сокалем и Владимир Волынским. Это всего лишь 50 км по прямой. А вот дальше они уже уходили по слегка расходящимся направлениям. Аналогично и южнее на любачевском направлении, участок границы в два десятка км. ТАк же и на ЗАподном направлении, и в Прибилтике. Везде концетрация на узких участках фронта, максимум в несколько десятков км, вдоль стратегических магистралей. 

Кстати, они никого особо то и не задержали. Именно потому, что их было 4. Прошли в других местах. Их просто долго выковыривали, это да.

Не только. Были разные варианты:

 

Фельдмаршал Рундштедт предполагал, что после захвата Равы-Русской в сражение будет введен 14-й моторизованный корпус. По его расчетам, это должно было произойти к утру 23 июня. Но все планы Рундштедта сорвала 41-я дивизия. Несмотря на яростный огонь немецкой артиллерии, массированные удары бомбардировщиков, полки дивизии совместно с батальонами Рава-Русского укрепрайона и 91-го погранотряда пять дней сдерживали продвижение 4-го армейского корпуса 17-й армии. Дивизия оставила свои позиции только по приказу командующего армией. В ночь на 27 июня она отошла на рубеж восточнее Равы-Русской.

 

 

Или:

Части Рава-Русского укрепленного района на основании этого приказа начали отходить на восток, местами взрывая, а в большинстве своем оставляя оборонительные сооружения, с которых снимались пулеметы, а артиллерийские орудия приводились в негодность. Боеприпасы и другие материальные ценности, находившиеся в ДОТах, как правило, оставлялись. 27 июня немецкие войска заняли Раву-Русскую.

Таким образом, удержание советскими войсками Рава-Русского укрепленного района продолжалось в течение трех суток. 

 

А вот главное направление:

В это время части противника, вклинившиеся в расположение Владимир-Волынского укрепленного района, были заняты уничтожением отдельных его районов обороны и ДОТов, продолжавших оказывать упорное сопротивление. Для их уничтожения были направлены заранее подготовленные штурмовые отряды, состоявшие из подразделений саперов-подрывников, огнеметчиков, пехотных рот и штурмовых орудий. По свидетельству немецких официальных источников, борьба за ДОТы носила кровопролитный и длительный характер[83].

Таким образом, оборона в районе Владимир-Волынского укрепленного района советскими войсками велась в течение двух дней, 22 и 23 июня 1941 года. За это время частям 87-й стрелковой дивизии, попустившим вначале вклинение противника на 8—10 километров, контратакой удалось частично восстановить положение, потеснив врага на 4–6 километров к западу. На других направлениях противнику, опиравшемуся на численное превосходство и мощную поддержку авиации, удалось прорваться на глубину до 30 километров и обойти 87-ю стрелковую дивизию с юга. На луцком направлении 14-я танковая дивизия 3-го механизированного корпуса противника рассекла боевой порядок 87-й стрелковой дивизии и углубилась на 40 километров.

 

Так же можно упомянуть изменение первоначальных задач для 13-ой немецкой дивизии Вермахта, которую немцам пришлось пропихивать  на другой фланг нас тупающей группировки для прорыва Владимир-Волынского УРа, когда та должна была давно выйти на оперативный простор. Или бои в районе Перемышля, где с опорой на перемышильский УР вообще удалось освободить город (первый в ВОВ, между прочим). Топтание же немцев под Киевским УР-ом около месяца и так всем хорошо известно, что бы приводить по нему данные. 

В общем, заметили немцы УРы, и были вынуждены реагировать на их упорную оборону.  Курочка по зёрнышку - весь двор в г...мне. Вырывая то день, то два, то три, удалось в результате сорвать намерения немцев окружить и уничтожить РККА западнее Днепра за 18 дней. Полагаю, лишним будет рассказывать, что значит потеря 2-ух или 3-ёх дней у границы, когда на 40-ой день планируется взятие Москвы и Ленинграда. 

1. Прошу прощения. Слово - "Панимаш" - это скрытая цитата. Извините, что не показал этого более явно. В любом случае, не хотел Вас задеть

 

2. Ну, это же не линия Молотова. А у нас речь именно о ней

 

 

 

1. Не проблема. Объяснились, поняли друг друга, закрыли вопрос.

2. Я смотрел на фото. Я знаком немного с фортификацией. Посему говорю - сделано добротно, качественно. Подозреваю, что и обваловка с наполнением. Есть некоторые признаки. Отсюда вопрос - сколько продержался, почему взяли.

Теперь отдельно, в пику Вета Лосу. 

3. Кувалда - инструмент. Она может быть плохой только в одном случае, если не выполняет работу, для которой предназначена. Если Вы ей колете кедровые орехи и Вам неудобно - это не значит, что кувалда плохая. Тоже самое и тут. Место, судя по всему, выбрано удачно. Установка бронеколпаков - предусматривалась, что добавляет коэффициент два, а то и два с половиной к живучести солдата. ДОТ - целый, На маске почти нет повреждений. Значит артиллерию подтянуть или не получилось, или не было нужды. А вот подойти вплотную к ДОТу можно только при отсутсвии заполнения и пехотного прикрытия. Грубо говоря - в бронеколпаки и окопы некого было посадить. Поэтому, возможно, и взяли ДОТ "чисто". Только пехотой, закрыв вентиляционные отверстия. 

4. В стретегии один из основополагающих принципов - принцип концентрации. Да и в тактике тоже. Посему проломить можно любую оборону. Стягивают к линии фронта гаубицы и сравнивают методично с землёй всё, что построено непосильным трудом.Это называется артподготовка. Если подключают авиацию, то и авиаподготовка. Когда готовят прорыв - собирают информацию на тему "А что против нас стоит". И, соответственно, подбирают инструменты. Или гаубичной артиллерии поболе, или танков, или комплекс. Вроде карточной игры. Каждый собирает козырей. С той лишь разницей, что печатают их сами.Ну а когда обошли, тут даже ввязываться в бой не надо. Подошёл на выстрел, и жди, пока еда у гарнизона закончится. Или, что страшнее, вода. 

5. Выводом из пункта 4 следует, что если бы было по доту на километр, то просто увеличили бы силу воздействия. Подогнали бы не десять орудий на километр фронта, а пятьдесят. И артподготовку вели бы не час, а четыре. Ну и силы бы поболе перекинули на участок прорыва. Не дивизию, а две или три.

Чтоб не открывать новую тему

Экраноплан Лунь. "Каспийский монстр"

краткий обзор того, что было - и того , что осталось...

https://zen.yandex.r...fc877346972db3a

В продолжение темы

Гиперзвуковой тематикой советский ВПК стал активно заниматься еще в 60-70 годы. Одним из первых – увы, так и незавершенных – проектов стал орбитальный самолет «Спираль». Позже, в конце 70-х началась разработка гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя (ГПВРД) на криогенном топливе для гиперзвуковой ракеты при участии Центрального Института моторостроения (ЦИАМ).

 

 

Дело в том, что воссоздать работу ГПВРД возможно только в полете с помощью разгонного носителя. В США для этого был задействован специально созданный ракетоплан Х-15. Специалисты ЦИАМ не стали «изобретать велосипед» и разработали гиперзвуковую летающую лабораторию (ГЛЛ) «Холод» на базе зенитной управляемой ракеты (ЗУР) 5В28 ЗРК С-200, на которой вместо БЧ был установлен опытный блок.

Увы, но с распадом СССР и завершением холодной войны перспективный и столь необходимый стране проект пришлось закрыть. «Утешительный» старт «Холода» состоялся в конце 1991 года.

 

Однако у этой истории было не совсем обычное продолжение. С распадом СССР на запад «ушло» огромное количество уникальных советских технологий, включая военные. Неудивительно, что вскоре работами по «Холоду» заинтересовались французы и американцы. Практически закрытый проект, к которому первой присоединилась Франция, а позже и США, стал международным.

Предполагалось, что ЗУР 5В28 с четырьмя твердотопливными ускорителями вначале разгонится до 3 Махов и поднимется на 20-километровую высоту. Затем после отделения ускорителей запустится ГПВРД, все еще присоединенный к носителю, и уже на высоте 35 км скорость достигнет 6,5 Махов.

 

Всего было произведено девять ГЛЛ «Холод», из которых пять были израсходованы во время опытных пусков. Продолжительности полетов составили около 80 секунд, температура газа в камере превысила 3000 °C. Полет проходил в неуправляемом режиме. После полного выгорания топлива ракета падала.

В продолжение темы     Гиперзвуковая советская ракета времён холодной войны

причем тут советское оружие времен ВМВ?

)

продолжение поста № 84

Возвращаю Алисе её пост про наследие:

-Алиса, ваш российский ВПК   21 века проедает наследие Советского Союза вот уже 80 лет!

даже форму не могли свою собственную придумать - советскую взяли!

))

Необычные советские летательные аппараты

расстояние в метрах - размах крыльев

поясняющие надписи - на буржуйском