Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Игорь

Регистрация: 07.11 2018
Online Активность: Сегодня, 10:15 AM
-----

#665501 Записки Ибн Фадлана: русы или эфталиты?

Написано Игорь 08.01.2024 - 18:30 PM

Книга очень интересная. Читаю издание 1956 года. Совсем не понял этот момент: "Хорезмийцы отрекаются от повелителя правоверных Али ибн Аби Талиба, да будет им доволен Аллах, в конце каждой молитвы."
Зачем они отрекаются от своего правителя? В примечаниях этот момент также не прояснен.

Арабы завоевали Иран и Хорезм, может быть так проявляется борьба за независимость. Под видом религиозных споров. В Средней Азии Али почитают, в народе сложено много легенд о нем, хотя он не бывал там. В легендах на него переносят подвиги Рустама. Али это праведный халиф, сподвижник пророка.
  • -1


#656365 Записки Ибн Фадлана: русы или эфталиты?

Написано Игорь 21.10.2023 - 23:07 PM

И кто же их будет исследовать? Вы? Арабского не знаете, материалом не владеете, как это делается не представляете. Что вы можете исследовать?

Спасибо за критику. Бумага написана правильно. Да....

Пришлось ближе познакомиться с работами Ковалевского. Крачковский был его научным руководителем и, видимо, принимал участие в работе по изданию 1939 года. 

 Ковавалевский продолжил работу над записками Ибн Фадлана и в 1956 в Харькове, под редакцией доцента Шрамко, издает " Путешествие..." - статьи, переводы, комментарии, посвящает работу светлой памяти Крачковского. В примечаниях 768-771 он совершенно устраняет Изваяния, как ошибку переписчиков, но, видимо, не Якута. Якут не переписчик. Читаю Артамонова История Хазар, так он очень положительно аттестует Якута: эрудит, энциклопедист, вдумчивый ученый. Якут критически относился к Запискам Ибн Фадлана. Сам побывал в Хорезме и может быть имел дело с другими, более полными источниками. Это Ковалевский утверждает, что Якут пользовался Мешхедской рукописью, а о других ему что известно? Ничего. Ковалевский бы и разьясним бы нам сакральный смысл этих помостов (это не палубы,- уточняет он). Какую роль эти помосты могут играть? Ладью на них втащить? Или он предлагает подпирать помостами ладью. Зачем? Есть подпорки. Девушка восходит на корабль по ладоням мужчин без помощи помостов. 

По этому не следует торопиться. Есть соблазн сопоставить описание обряда от Ибн Фадлана с записками Аммиана Марцеллина, где на помосты установили реалистично выполненные изваяния. При чем далее он отмечает обычай хионитов: при штурме города князь Грумбат  бросает  окровавленное копье. И воины идут на приступ. Тот же обычай видим у русов при штурме Искоростеня. Свенельд подает копье маленькому Святославу и тот бросает  копье в меру своих сил. И приступ начинается. Варяги Свенельда, они кто этнически? Те самые восточные иранцы смешанные с тюркским элементом? С огузами-например.

Обряд, описанный Ибн Фадланом у русов, сам по себе, может содержать элементы обрядности от других этносов. Девушка-жена сопровождает тюркских владык. Ковалевский уточняет, что девушка это как бы невеста знатного руса, но когда она сочетается с его сотоварищами-родственниками, то через это становится общей женой- пережиток группового брака или полиандрия. Полиандрия это обычай восточных иранцев.

Артамонов упоминает сожжение знатного тюрка и его дружинников или врагов- где-то у Днепра. Сожжение знатного руса - от кого это? Смешение - синкретизм обряда захоронения говорит за то, что идет нивелирование этнических границ. Народы давно живут смешанно. Кругом болгары, а военачальник у них рус. 


  • 1


#573601 Города Pусов в Центральной Азии в докиевский период

Написано Игорь 01.11.2021 - 18:22 PM

Скорее всего, от "ур.." - бить, ударять

Посмотрел словарь, там нет именослова. Я ориентировался на токую справку:"Фамилия Урусов происходит от слова урус в значении "русский". Именем Урус(Urus) тюрки называли светловолосых, голубоглазых, белолицых детей. Прозвище Урус могло быть дано человеку... рожденному от русской матери". В словаре смотрю Ur там есть ссылка на слово Or в значении гнедой. В том то и интерес, что Терхинская надпись записана ранее создания европейской руси. А значит в Азии были свои Русы.

Кстати поанализируйте Артанию, третий вид Руси, после Славии и Куйябы. Из Арты вывозят ценные клинки и то ли олово, то ли свинец, находится она между хазарами и Булгаром. Ценные клинки, настоящий булат, согнешь он вернется в прежнее положение, производили в Восточном Туркестане и Фергане и больше нигде, олово тоже добывали на Тянь-Шане. Хазары прежде проживали восточнее Сыр-Дарьи. Так что подумать надо в этом направлении. Еще об Артанах говорено, что они плывут вниз по течению, может по Сырдарье. В общем эти сведения арабских географов грешат анахронизмом, русы уже живут в Киеве и Новгороде, а те все поминают русов живущих на острове и Артанию.


  • 1


#515458 Титулы правителей Pуси в IX-XII вв.

Написано Игорь 05.09.2020 - 17:18 PM

Как же объяснить появление восточного титула «каган» на Руси? Есть версия, что некий славянский народ обитал где-то к западу от Хазарского каганата, и вот славянский вождь решил отказаться от привычного титула «князь» и назвался каганом. То ли он хотел показать, что является ровней хазарскому кагану, то ли был его вассалом, а потому вынужден был использовать навязанный ему титул.

Происхождение титула -князь есть иранский должностной  титул  hinajha «коман­дующий армией».

 

Титул каган появился во время подъема на востоке орды жуань-жуань-аваров. Эти авары, видимо, принесли этот титул в вост. Европу. Что касается передачи титула; например, каган уйгуров присвоил титул каган киргизскому хану.  Русы которые живут на острове, чей царь зовется каган, могли входить в состав Западнотюркского каганата, потому их царь - западнотюркский каган.


  • 1


#498906 Города Pусов в Центральной Азии в докиевский период

Написано Игорь 13.05.2020 - 20:03 PM

Русское государство.

Сколько копий сломано на тему первенства, то ли норманны , то ли иудеи были организаторами первого русского государства или может быт все таки русы и т.д. 

Посмотреть на карту Европы , там половина земель занята славянами. Где то они смешались с другими народами и не имеют своей государственности. Законы степной полосы диктовали свои законы организации государственности. Основы государства в восточной части степного пояса были восприняты от Китая. Культурное влияние и очень мощное, исходило из Индии через Восточный Туркестан, через буддизм. Народ не особо нуждался в государственных структурах и только в моменты военной опасности или в случае усиления какого либо князя возникали временные объединения, довольно крупных размеров. Видимо славяне следовали общему правилу. Мы  видим у казаков выборность атаманов. Или во время восстаний народ следовал за удалым вождем, в основном из казачьей среды.

Как дело было в старые времена, во времена античности , пусть косвенно, можем судить по историческим хроникам Китая. 

Полистал переводы И. Бичурина , сведения об области Уструшана (Гуйшуанна, Суйшуанна) в Согдийском царстве. ( том 2. 1950) В седьмом веке Согдиана была раздроблена на мелкие княжества, правитель был ,как бы, первый среди равных. Отмечается их воинское мастерство. В одном из княжеств главный город звался Аланьми. Видимо это была аланское княжество. 

Интересно как китайцы называли аланов. Сначала их страна зовется Яньцай, затем Аланья , позже зовут их Судэ. Этот Судэ происходит от слова Сугдак , Судак в Крыму, Согдийский город . Видите политическая ситуация меняется , аланы перенесли политический центр в Восточную Европу, под давлением тюрок, видимо. А в Согдиане назревали события. К границам приближаются Арабы,и что они видят . На Северо востоке царит Западный тюркский каганат, который занял уже район приаралья и север каспия. Вот вам каган части аланов, а может и русов. Вообще сведения о русах арабских географов могли так же меняться в связи с ситуацией. Когда возникло восточноевропейское русское государство, всех выходцев от туда они стали называть русами, будь то болгары или аланы или еще кто то. Помните как Низами, в Искандернаме, "путает" русов с аланами. Как мы видим появилась постоянная угроза с востока от тюрок и гос. образование сделалось более постоянным и стабильным.


  • 1


Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru