Ибн Фадлан
:"Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атыл. Я не видал [людей] с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красны лицом, белы телом. Они не носят ни курток, ни хафтанов, но у них мужчина носит кису, которой он охватывает один бок, причем одна из рук выходит из нее наружу. И при каждом из них имеется топор, меч и нож, [причем] со всем
этим он [никогда] не расстается. Мечи их плоские, бороздчатые, франкские. И от края ногтей иного из них [русов] до его шеи [имеется] собрание деревьев, изображений [картинок] и тому подобного. А что касается их женщин, то на [каждой] их груди прикреплена коробочка, или из железа, или изсеребра, или из меди, или из золота, или из дерева в соответствии с размерами [денежных] средств их мужей."
ЭТО ФАДЛАН тататуировки описывает?? Кто нибудь знает Славяне или Скандинавы(смотря какую точку зрения расматривать кто эти самые Руссы)покрывали свои тела тату??
Знаю о том, что Скифы делали татуировку. Мумии из Пузырыкских курганов http://kronk.narod.r...ankova-2005.htm
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 38
#1Отправлено 01.04.2013 - 17:20 PM #2Отправлено 01.04.2013 - 19:08 PM Совсем не обязательно, что речь идет именно о татуировках. Вполне возможно Фадлан описывает просто какие-либо рисунки на их коже (по типу, к примеру, боевой раскраски у индейцев, выходящих на тропу войны). К тому же он речь ведет лишь о некоторых из русов с подобными картинками ( у "иного из них"). Наверняка это было связано с каким-либо ритуалом: например, коли речь идет о купцах, с торговлей. #3Отправлено 01.04.2013 - 22:29 PM Посмотрите вот эту работу проф.J.Montgomery (краткая информация о нем: http://www.ames.cam..../Montgomery.htm) : http://www.uib.no/ja...025Montgom1.htm Ссылка [18 ] у Монтгомери про татуировки ведет на стр.227-228 вот этой работы: http://books.google....AAJ&redir_esc=y -если найдете узнаете много нового (наверное ) по интересующему Вас вопросу. #4Отправлено 01.04.2013 - 22:36 PM А как ее поглядеть? Я про последнюю ссылку... #5Отправлено 01.04.2013 - 22:48 PM
Это только ссылка на работу (книгу) , но в сети я пока ее не нашел. #6Отправлено 02.04.2013 - 10:21 AM
От края ногтей не может быть боевой раскраски, а тату - реально. Имею в виду толщину линии рисунка и сравнительную тонкость пальцев как полотна картины. Кроме того, рисунок дерева о котором говорит средневековый автор - как его можно изобразить, например, средствами современного макияжа для разведчиков? Линия будет толщиной сантиметр. Стоит визуализировать процесс, как все другие варианты кроме татушек отпадают. #7Отправлено 02.04.2013 - 11:06 AM
У И.Ю. Крачковского (Л.,1939, стр.133) : "Речь идет, конечно, об обнаженной правой руке, не закрытой кисой, но по-видимому покрытой татуировкой или разрисованной". Но все переводчики текста (Френ,Гаркави) склонялись к тому , что изображения на руке руса были зеленого цвета (Ibid,132) : #8Отправлено 02.04.2013 - 11:43 AM Насколько мне известно ни на одном мумифицированных тел найденных в Скандии (т.н. "болотные люди") не найдено следов татуировок. Во всяком случае на тех из них, фотографии которых выложены. Может кому известно иное? #9Отправлено 02.04.2013 - 11:48 AM
Но т.н. "болотные люди" это все до н.э. У Тацита (гл.43) есть описание гариев: "А теперь о гариях: превосходя силою перечисленные только что племена и свирепые от природы, они с помощью всевозможных ухищрений и используя темноту, добиваются того, что кажутся еще более дикими:щиты у них черные, тела раскрашены" . #10Отправлено 02.04.2013 - 12:17 PM
Не обязательно. Swedish bog man murdered - 700 years ago (останки "человека из Бокстена" имеются в виду). На сегодняшний момент найдено св. тысячи останков "болотных людей". Наверняка там не только до н.э.
О чем и речь. Гариев Тацит относил к лугиям. К тому же неизвестно шла у него речь о татуировках или о "раскраске": Tincta - переводится как пестрые краски; tinctura - окрашивание. #11Отправлено 02.04.2013 - 15:49 PM
"Человек из Бокстена" -это средневековье (14 в.), поэтому я не стал его брать в расчет. #12Отправлено 02.04.2013 - 16:19 PM Я привел его как доказательство, что находки т.н. "болотных людей" относились не только к периоду до н.э. У меня нет полной информации по этому поводу (находок ок. или более тысячи). #13Отправлено 02.04.2013 - 16:54 PM
А кто может объяснить, о какой "кисе", собственно, идёт речь? К чему приводит такое слепое цитирование? А насчёт цвета татуировки - а почему ей не быть зелёной? Представим травяную жижицу, которую наносят на кожу и затем накалывают костяной палочкой. Вот вам и примитивная татуировка...
#14Отправлено 02.04.2013 - 16:57 PM Спасибо за ответы.
Не логично. Купцы прибывают на кораблике, там мокро, тесно и т.д.. и занимаются тем, что рисуют на себе рисуночки.. это больше для пирушки подходит или для гарема от нечего делать..
А Вы сами читали эту работу может расскажете что в ней.
Киса это одежда. Примитивная одежда, представляющая собой просто одеяло или ковер, в которые #16Отправлено 02.04.2013 - 18:31 PM
Ну это так, вольная фантазия была (насчет ритуала связанного именно с торговцами). Источники, увы, не оставили нам свидетельств о том татуировали кожу сканды или нет. Во всяком случае мне подобное не известно. Но упоминание сих рисунков Фадланом непременно указывает на ритуальность сего обычая. Иначе он был бы зафиксирован им у всех мужей русов, а не у части оных. В принципе данную моду они вполне могли заимствовать. Например у живших на севере Скандии саамов. Те, вроде, имели в обычае татуировать себя. #18Отправлено 02.04.2013 - 18:46 PM
http://www.tforum.in...showtopic=36110 #20Отправлено 02.04.2013 - 21:20 PM А теперь здравый смысл: одёжка арабская, а "обувают" в неё русов. Чем такое можно объяснить? Впрочем, это уже не по теме... Темы с аналогичным тегами русы, татуировки, Ибн Фадлан
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |