Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Лучший Ответ ddd, 08.01.2020 - 19:37 PM

Объясняю как можно более доступно, на пальцах:

  • 25 декабря 0001 года ДО нашей эры - принятая дата рождения младенца Иисуса.
    Точка отсчета.
    Сразу после его рождения - идет ПЕРВЫЙ год от рождества христова
    (далее для простоты указываю не 25/12 предыдущего года, а через неделю, 01/01 текущего года).
     
  • 25 декабря 0001 года НАШЕЙ эры младенцу исполнился ОДИН полный годик и пошел ВТОРОЙ год от РХ.
    внимательно:
    один полный год прошел, с 01/01/0002 пошел второй год!
     
  • 25 декабря 0002 года нашей эры младенцу исполнилось ДВА полных годика и пошел ТРЕТИЙ год от РХ.
    внимательно:
    два полных года прошло, но с 01/01/0003 пошел третий год!
     
  • 25 декабря 0003 года нашей эры младенцу исполнилось ТРИ полных годика и пошел ЧЕТВЕРТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    три полных года прошло, но с 01/01/0004 пошел четвертый год!
     
  • 25 декабря 0004 года нашей эры младенцу исполнилось ЧЕТЫРЕ полных годика и пошел ПЯТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    четыре полных года прошло, но с 01/01/0005 пошел пятый год!
     
  • 25 декабря 0005 года нашей эры младенцу исполнилось ПЯТЬ полных лет и пошел ШЕСТОЙ год от РХ.
    внимательно:
    пять полных лет прошло, но с 01/01/0006 пошел шестой год!
     
  • 25 декабря 0006 года нашей эры младенцу исполнилось ШЕСТЬ полных лет и пошел СЕДЬМОЙ год от РХ.
    внимательно:
    шесть полных лет прошло, но с 01/01/0007 пошел седьмой год!
     
  • 25 декабря 0007 года нашей эры младенцу исполнилось СЕМЬ полных лет и пошел ВОСЬМОЙ год от РХ.
    внимательно:
    семь полных лет прошло, но с 01/01/0008 пошел восьмой год!
     
  • 25 декабря 0008 года нашей эры младенцу исполнилось ВОСЕМЬ полных лет и пошел ДЕВЯТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    восемь полных лет прошло, но с 01/01/0009 пошел девятый год!
     
  • 25 декабря 0009 года нашей эры младенцу исполнилось ДЕВЯТЬ полных лет и пошел ДЕСЯТЫЙ год от РХ.
    внимательно:
    девять полных лет прошло, но с 01/01/0010 и по 25/12/0010 идет десятый год!

 

Итак, с 0001 по 0010 год включительно - видим ровно десять лет, десятилетие.

Следующее десятилетие начинается с 1 января 0011 года!

 

Аналогично с 0001 по 0100 вкл. - ровно сто лет, столетие.
Следующее столетие начинается с1 января 0101 года.

 

с 0001 по 1000г вкл - ровно тысяча лет, тысячелетие.
Следующее тысячелетие начинается 1 января 1001 года!

 

Ну и далее несложно понять:
с 1001г по 2000г вкл - второе тысячелетие.
с 2001г по 3000г вкл - третье тысячелетие.

 

не знаю как еще доступнее разжевать  :)

Перейти к сообщению


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 130

#21 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 12:22 PM

Как первая секунда 2000-го может быть началом 3-го тысячелетия, если с начала эры на тот момент прошло 1999 лет?

Вот так: 01.01.2000 00:00:01. Это уже третье тысячелетие.


Сообщение отредактировал Зырянин: 05.01.2020 - 12:27 PM

  • 0

#22 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 12:30 PM

Вот так: 01.01.2000 00:00:01. Это уже третье тысячелетие.

А у Вас десятый палец - это уже палец на ноге? На руках 9, что ли?


  • 0

#23 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7299 сообщений

Отправлено 05.01.2020 - 12:32 PM

как римляне решали подобные задачи не понимаю.

Это не задача исторического форума. На историческом форуме полезно знать, когда, с какого года, начинаются временные периоды: десятилетия, столетия и тысячелетия.
Двухтысячные годы, например, начинаются с 2001 года и заканчиваются с окончанием 2010-го. Соответственно, третье тысячелетие началось не в 2000-ом году, а с наступлением 2001-го.
упростим задачу - с какого года началось первое столетие нашей эры?
Вот Христос родился 25 декабря 1 года ДО нашей эры (как ранее считалось) и пошел... первый год от рождества Христова!
Просто потому, как правильно заметил г-н мнв - что никакого нуля древние не знали.

(Странность что Христос родился на неделю раньше своего первого года связана с тем что изначально Рождество было назначено на сретение, как и начало нового года у ранних христиан. Позже при Константине даты развязали, Рождество поместили на место сатурналий - 25 декабря, а новый год переместили на 1 января)

Так вот.
Шло первое столетие с 1 по 100 год включительно, а со 101го началось второе столетие, с 201 по 300 вкл - третье столетие.

Аналогично тысячелетия продолжались с 1 по 1000 вкл, с 1001 по 2000 вкл, и начавшееся в 2001м третье тысячелетие закончится в 3000м(вкл).
  • 0

#24 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 12:59 PM

Аналогично тысячелетия продолжались с 1 по 1000 вкл, с 1001 по 2000 вкл, и начавшееся в 2001м третье тысячелетие закончится в 3000м(вкл).

Согласен. Но так было бы, если бы традиционные приборы учета времени, которые мы используем, могли фиксировать время только с точностью до года. Мы же используем для этого часы с секундной стрелкой. Согласно этим часам второе тысячелетие закончилось 01.01.2000 года в 00:00:00. А уже в 00:00:01 началось третье тысячелетие, которое закончится 01.01.3000 в 00:00:00, если к тому времени традиционной минимальной фиксируемой единицей времени останется секунда.


Сообщение отредактировал Зырянин: 05.01.2020 - 13:00 PM

  • 0

#25 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 05.01.2020 - 13:32 PM

Мы же используем для этого часы с секундной стрелкой. Согласно этим часам второе тысячелетие закончилось 01.01.2000 года в 00:00:00. А уже в 00:00:01 началось третье тысячелетие, которое закончится 01.01.3000 в 00:00:00, если к тому времени традиционной минимальной фиксируемой единицей времени останется секунда.

Приведённое выше определение атомной секунды принято международными организациями в 1967 году, и в том же году на основе этого определения в СССР был создан новый Государственный эталон времени и частоты. Современный его вариант включает в себя цезиевый и водородный генераторы и обеспечивает хранение и воспроизведение секунды и герца с погрешностью, близкой к 1.10 -14



Подробнее см.: https://www.nkj.ru/a...articles/16859/ (Наука и жизнь, В ПОГОНЕ ЗА ТОЧНОСТЬЮ: ЕДИНЫЙ ЭТАЛОН ВРЕМЕНИ — ЧАСТОТЫ — ДЛИНЫ)

:D


Сообщение отредактировал Яго: 05.01.2020 - 13:36 PM

  • 0

#26 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 13:47 PM

Приведённое выше определение атомной секунды принято международными организациями в 1967 году, и в том же году на основе этого определения в СССР был создан новый Государственный эталон времени и частоты. Современный его вариант включает в себя цезиевый и водородный генераторы и обеспечивает хранение и воспроизведение секунды и герца с погрешностью, близкой к 1.10 -14

В лабораторных условиях Вы, конечно, можете определять время с такой погрешностью. Но на практике бытовые приборы массового производства определяют время с точностью до секунды. Поэтому для рядовых граждан, пользующихся традиционными приборами учета времени, граница между вторым и третьим тысячелетием наступила 01.01.2000 в 00:00:00, а между вторым и третьим десятилетием 01.01.2020 в 00:00:00.


Сообщение отредактировал Зырянин: 05.01.2020 - 13:48 PM

  • 0

#27 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 14:01 PM

Вот как кто думает, Зырянин, он так троллит и стебется, или он вправду такой? Я ставлю на первый вариант


  • 0

#28 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 14:09 PM

Вот как кто думает, Зырянин, он так троллит и стебется, или он вправду такой? Я ставлю на первый вариант

Первый вариант это какой? 

 

У Вас третье десятилетие наступает 01.01.2021  в 00:00:00...

А у меня 01.01.2020 в 00:00:00.

 

Верно сформулировал Вашу точку зрения?


  • 0

#29 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7299 сообщений

Отправлено 05.01.2020 - 14:14 PM

Аналогично тысячелетия продолжались с 1 по 1000 вкл, с 1001 по 2000 вкл, и начавшееся в 2001м третье тысячелетие закончится в 3000м(вкл).

Согласен. Но так было бы, если бы традиционные приборы учета времени, которые мы используем, могли фиксировать время только с точностью до года. Мы же используем для этого часы с секундной стрелкой. Согласно этим часам второе тысячелетие закончилось 01.01.2000 года в 00:00:00. А уже в 00:00:01 началось третье тысячелетие, которое закончится 01.01.3000 в 00:00:00, если к тому времени традиционной минимальной фиксируемой единицей времени останется секунда.
то есть из-за неучета секунд время сместилось аж на год?
С чего бы это?

Вот как кто думает, Зырянин, он так троллит и стебется, или он вправду такой? Я ставлю на первый вариант

Первый вариант это какой?

У Вас третье десятилетие наступает 01.01.2021 в 00:00:00...
А у меня 01.01.2020 в 00:00:00.

Верно сформулировал Вашу точку зрения?
короче, зырянин, идите... в вику:

Согласно принятой ныне в большинстве государств и стран мира системе летосчисления (григорианский календарь), первым тысячелетием нашей эры считается период с 1 января 1 года нашей эры по 31 декабря 1000 года нашей эры включительно, вторым — с 1 января 1001 года по 31 декабря 2000 года включительно, третьим — с 1 января 2001 года по 31 декабря 3000 года включительно и так далее[1].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B5

Если не понимаете как это получается - примите как факт.
Ну есть же люди которые не знают как работает 'електрисество'. Пользуются, а как оно работает не знают.
Так и вы - просто примите как факт и пользуйтесь тем что умные 'вучёные' вам насчитали...
  • 0

#30 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 14:22 PM

короче, зырянин, идите... в Вику: Согласно принятой ныне в большинстве государств и стран мира системе летосчисления (григорианский календарь), первым тысячелетием нашей эры считается период с 1 января 1 года нашей эры по 31 декабря 1000 года нашей эры включительно, вторым — с 1 января 1001 года по 31 декабря 2000 года включительно, третьим — с 1 января 2001 года по 31 декабря 3000 года включительно и так далее[1].

Однако:

 

"Многие государства и страны юридически приняли стандарт ISO 8601 и используют астрономический календарь, где счёт лет начинается с 0. Таким образом, при использовании этого календаря тысячелетие начинается в x000 и содержит x999 в конце периода. При таком порядке летосчисления наступление третьего тысячелетия произошло между 31 декабря 1999 года и 1 января 2000 года."


  • 0

#31 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 14:41 PM

"Многие государства и страны юридически приняли стандарт ISO 8601 и используют астрономический календарь, где счёт лет начинается с 0. Таким образом, при использовании этого календаря тысячелетие начинается в x000 и содержит x999 в конце периода. При таком порядке летосчисления наступление третьего тысячелетия произошло между 31 декабря 1999 года и 1 января 2000 года."

ИСО 8601-2001 (Настоящий стандарт содержит полный аутентичный текст международного стандарта ИСО 8601-2000 "Элементы данных и форматы для обмена информацией. Обмен информацией. Представление дат и времени"):

2.30 век (в григорианском календаре): Календарный год, номер которого кратен ста, начиная с 01 года. Каждый век имеет порядковый номер - 1-й век начинается с 0001 года.
2.35 календарное тысячелетие: Период времени в 1000 календарных лет, начиная с 01 года. Каждое тысячелетие имеет порядковый номер - 1-е тысячелетие (с 0001 г. по 1000 г. включительно). Третье тысячелетие начинается с 2001 г. по 3000 г. включительно.

  • 0

#32 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 05.01.2020 - 14:43 PM

короче, зырянин, идите... в вику:

 

Если не понимаете как это получается - примите как факт.

 


 

Однако:

 

третьего тысячелетия

Третье тысячелетие — промежуток времени с 1 января 2001 года нашей эры по 31 декабря 3000 года нашей эры по григорианскому календарю.

Надо Джека спросить, может на Новый Год ему соседа подселить? :D


Сообщение отредактировал Яго: 05.01.2020 - 14:45 PM

  • 0

#33 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 15:05 PM

 

"Многие государства и страны юридически приняли стандарт ISO 8601 и используют астрономический календарь, где счёт лет начинается с 0. Таким образом, при использовании этого календаря тысячелетие начинается в x000 и содержит x999 в конце периода. При таком порядке летосчисления наступление третьего тысячелетия произошло между 31 декабря 1999 года и 1 января 2000 года."

ИСО 8601-2001 (Настоящий стандарт содержит полный аутентичный текст международного стандарта ИСО 8601-2000 "Элементы данных и форматы для обмена информацией. Обмен информацией. Представление дат и времени"):

2.30 век (в григорианском календаре): Календарный год, номер которого кратен ста, начиная с 01 года. Каждый век имеет порядковый номер - 1-й век начинается с 0001 года.
2.35 календарное тысячелетие: Период времени в 1000 календарных лет, начиная с 01 года. Каждое тысячелетие имеет порядковый номер - 1-е тысячелетие (с 0001 г. по 1000 г. включительно). Третье тысячелетие начинается с 2001 г. по 3000 г. включительно.

 

Видимо, ИСО 8601-2001 сильно устарел и изменился, потому что вот ISO 8601-1:2019

 

3.1.2.22
десятилетие
единица шкалы времени (3.1.1.7) из 10 календарных лет (3.1.2.21) , начиная с года, номер года которого делится без остатка на десять
3.1.2.23
века
Временная шкала единица (3.1.1.7) из 100 календарных лет (3.1.2.21) Продолжительность (3.1.1.8) , начиная с годачей год число делится без остатка на 100
ПРИМЕР:
XIX век охватывает период с 1800 по 1899 год.
 

  • 0

#34 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 15:58 PM

Видимо, ИСО 8601-2001 сильно устарел и изменился, потому что вот ISO 8601-1:2019  

ISO 8601-1:2019  не действует на территории РФ.  Действует ГОСТ ИСО 8601-2001 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Представление дат и времени. Общие требования". 


  • 0

#35 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 16:22 PM

 

Видимо, ИСО 8601-2001 сильно устарел и изменился, потому что вот ISO 8601-1:2019  

ISO 8601-1:2019  не действует на территории РФ.  Действует ГОСТ ИСО 8601-2001 "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Представление дат и времени. Общие требования". 

 

Если ISO 8601:2019 не действует на территории РФ, значит, в ближайшее время будет действовать. Это лишь вопрос времени. Я  об этих стандартах вообще до начала разговора не знал. Строил рассуждения на основе возможных программных решений данного вопроса. А в период глобальной компьютеризации этот фактор является решающим. Попробуйте посмотреть на этот вопрос с позиции программиста, которому предстоит задача автоматизировать процесс определения тысячелетия на основе считывания информации с электронных часов.

ИСО 8601-2001 это такой же анахронизм как костяные счеты по отношению к электронному калькулятору.  


Сообщение отредактировал Зырянин: 05.01.2020 - 16:37 PM

  • 0

#36 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 17:02 PM

ПРИМЕР: XIX век охватывает период с 1800 по 1899 год.

А первый век по этой схеме с какого года начинается. Так же опишите его


  • 0

#37 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 17:15 PM

 

ПРИМЕР: XIX век охватывает период с 1800 по 1899 год.

А первый век по этой схеме с какого года начинается. Так же опишите его

 

Я ничего не описывал. Это цитата из ISO 8601:2019 - "XIX век охватывает период с 1800 по 1899 год."

 

Что касается первого века, то в первом веке никто отсчет времени от Рождества Христова не вел, эта система измерения начала внедряться только в шестом веке, так что вопрос не совсем корректен.


  • -1

#38 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 17:15 PM

Если ISO 8601:2019 не действует на территории РФ, значит, в ближайшее время будет действовать

Когда будет действовать, тогда и поговорим. А пока XXI век, как и третье тысячелетие, начались 01.01.2001 года.


  • 0

#39 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 05.01.2020 - 17:18 PM

Что касается первого века, то в первом веке никто отсчет времени от Рождества Христова не вел

Плевать, что не вел. Вы по этой системе, которую пропагандируете, ответьте на вопрос: какой год был первым в этом первом веке


  • 0

#40 Зырянин

Зырянин

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 05.01.2020 - 17:29 PM

Плевать, что не вел. Вы по этой системе, которую пропагандируете, ответьте на вопрос: какой год был первым в этом первом веке

Первый век начался 01.01.0000 года в 00:00:01

 

 

Когда будет действовать, тогда и поговорим. А пока XXI век, как и третье тысячелетие, начались 01.01.2001 года.

Разговор ведь велся не только о России. Сейчас в России получаются двойные стандарты, так как даже по текущим стандартам на дворе 2020-е годы.


  • 0





Темы с аналогичным тегами летоисчисление, григорианский календарь, начало века, начало тысячелетия, век, тысячелетие, начало десятилетия, десятилетие

Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru