0. Украинизация это естественный процесс рождения и становления отдельного этноса.
Киев - мать городов русских
1. Но не российских.
всего-то и делов - отобрали у польши свою малую родину, вернули Отчизну
2. Киев не является ни малой, ни большой родиной для Московии.
А потому "захватили" а не "вернули".
0. нет конечно
читайте, чем занимались Валериан Калинка, Фаддей Чацкий, Людвиг Мерославский, Франтишек Духинский, как австрийские власти давили движение русинов - взрастив и противопоставив ему - угадайте кого?
и - да: в ватиканской энциклопедии, изданной век назад, прямо и недвусмысленно сказано:
украинцы - политическая партия...
1. я не большой любитель толочь воду в ступе и доказывать очевидное, просто:
Россия нового времени - продолжение Руси древней
2. вы на историческом сайте, так что не надо нести пургу
уход населения и миграция культуры на северо-восток после татарского нашествия известен всем, кроме яго и джека
если не знаете - почитайте
если не хотите знать - что вы тогда делаете на историческом портале?
Украинизация это естественный процесс рождения и становления отдельного этноса.
Чисто естественный - это когда нет никаких помех. Образование национальной республики - это по сути помеха, потому что могли неестественным путём включить в украинцев этнографические группы, которые естественным путём, может, не стали бы украинцами.
Чисто естественный - это когда нет никаких помех. Образование национальной республики - это по сути помеха, потому что могли неестественным путём включить в украинцев этнографические группы, которые естественным путём, может, не стали бы украинцами.
А причем здесь помехи?
Помехи в виде вмешательства более сильных государств, были есть и будут.
Но от этого, процесс становления этноса не исчезает.
Россия нового времени не является продолжением древней Руси
У нас преемственность по названию хотя бы. А Украина - это какой-то новодел без привязки к Руси.
Какие нации возникали из ничего, не включая в себя реликты, и осколки соседних наций?
Так одно дело, если это по общественному консенсусу, другое дело - если партия сказала, что вот эта мелкая этногруппа часть более крупной и попробуйте только что-то возразить. Неужели вы одобряете второй подход? Русины - украинцы? Или просто партия так сказала?
Какие нации возникали из ничего, не включая в себя реликты, и осколки соседних наций?
Так одно дело, если это по общественному консенсусу, другое дело - если партия сказала, что вот эта мелкая этногруппа часть более крупной и попробуйте только что-то возразить. Неужели вы одобряете второй подход? Русины - украинцы? Или просто партия так сказала?
Что ты мелешь чепуху? Ведь знаешь, не можешь не знать, общий механизм образования наций, но упорно продолжаешь звиздоболить. Благо, что админ не схватил тебя за язык - не до тебя ему.
Я не помню случая, когда бы ты своими замечаниями и вопросиками помог обсуждению, направил его в верное русло. Все какое то позорное фиглярство. Развлекаешься ты, но как то беспонтово.
А вы знаете, кто такие русины? Мне кажется, что они сами не знают.
Немцы, итальянцы, американцы, китайцы, русские, и еще десятки наций - есть продукт, возникший из других национальных групп. Этот продукт создавался в первую очередь в результате насилия. И прежде всего властного насилия.
Но особенно эффективно этногенез происходил тогда, когда внешнее насилие сочеталось с другими внутренними факторами, способствовавшими переходу от количества частностей в качество целого.
воинствующее невежество на историческом форуме поражает
цитата:
Этим объясняется тот небезынтересный факт, что после возвращения великого князя Ярослава Всеволодовича из Орды и утверждения его «в отца место» начинается переселение во владимирские земли из южных, опустошаемых непрерывными набегами татар и Литвы княжеств.
«Степенная книга» сообщает, что Ярослав Всеволодович, вернувшись из Орды, «множество людий собра», причем люди «сами прихожаху къ нему въ Суждьскую землю отъ славныя реки Днепра и от всех странъ Русския земьли: Галичане, Волыньстии, Кияне, Черниговьцы, Переяславцы и славнии Киряне, Торопьчане, Меняне, Мещижане, Смольняне, Полочане, Муромьцы, Рязаньцы... И тако множахуся».
православный первосвященник тоже из Киева переехал во Владимир
воинствующее невежество на историческом форуме поражает
цитата: Этим объясняется тот небезынтересный факт, что после возвращения великого князя Ярослава Всеволодовича из Орды и утверждения его «в отца место» начинается переселение во владимирские земли из южных, опустошаемых непрерывными набегами татар и Литвы княжеств. [/size] [i][color=#000000][font='-apple-system', 'system-ui', 'Helvetica Neue', Helvetica, Roboto, Arial, sans-serif]
Поражайтесь дальше, сказочник
"В 1243 году Ярослав первым из русских князей был вызван[13] в Золотую Орду к Батыю. Он был утверждён на Владимирском и, судя по всему, Киевском княжениях[14] и был признан «стареи всем князем в Русском языце»[15]. Ярослав не поехал в Киев (посадив там наместником Дмитра Ейковича[16]), а избрал своей резиденцией Владимир, тем самым завершив длительный процесс перемещения номинальной столицы Руси из Киева во Владимир[17], начатый ещё Андреем Боголюбским." https://ru.m.wikiped...зь_владимирский)
Ярослава Орда назначила княжить во Владимире. Сама же Северо-Восточная Русь (Владимиро - Суздальское княжество, Рязанское княжество) были захвачены и разорены Ордой ещё раньше Киева.
Поэтому, насчёт "исторической преемственности", Вам вместе с Москвой надо в Пекин и Улан-Батор обратиться.
Сообщение отредактировал Jack: 08.01.2024 - 11:26 AM
география безжалостна: на юге - степи, удобные для кочевников
на севере - леса, неудобные для них
но в свидомой украине логика и география - лженауки
Вы прямо образец этой самой логики
На Юге Киев, который ещё не взят.
На Северо-Востоке, Владимир, Суздаль и Рязань, которые уже захвачены, разорены и под контролем Орды.
На Северо-Востоке войны уже нет.
В Киеве войны ещё нет.
Куда же им деваться по "логике" stan4420?
Кстати, а ярлык на правление, который Орда выдавала русским князьям, считается "коллаборационизмом"?
Сообщение отредактировал Jack: 08.01.2024 - 21:00 PM
