Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Strainu

Регистрация: 12.12 2016
Offline Активность: 26.01 2019 20:07 PM
-----

Мои сообщения

В теме: Прага-1968

22.08.2018 - 21:58 PM

А про себя думаю: на танке, только на танке. Сейчас могу добавить — или просто с деньгами. Кстати, тогда в 1988 по-русски демонстративно (потому что языком владели все) не говорили всюду — в магазинах, в отелях, в ресторанах. Теперь не владеют в подавляющем большинстве, но очень стараются понять и быть понятым. Только плати.

 Что ж, подтверждаю. В упомянутом Вами 1988 г. в Праге была моя мама. Впечатление осталось неприятное - русский человек в Чехословакии и в самом деле всюду наталкивался на ледяную стену пусть не агрессии, но категорического нежелания общаться. 

  Я сам несколько раз бывал в Чехии и в Словакии и в 90-е, и в 00-е, и в 10-е годы. Все было отлично - языковой барьер минимальный, враждебности не замечал никогда и никакой.

  Бог весть, что Вы stan4420 хотели сказать Вашим финальным рассуждением, но я его, а также собственный опыт, понимаю следующим образом - свержение коммунистических режимов и возврат к рыночной экономике позволили восстановить нормальные человеческие отношения русских с чехами и словаками, нарушенные советским вторжением 1968 г.

 

 И слава богу. 


В теме: История Молдавии

21.06.2018 - 23:28 PM

 

Жители Молдавского княжества называли себя в первую очередь молдаванами.

Это понятно. Меня интересует, насколько они осознавали свое родство с влахами Валахии и Трансильвании.

 

Насчет Татарбунарского восстания не согласен. Татарбунары - крошечный городок на краю Бессарабии, в области с преимущественно славянским населением.

В этом восстании участвовали представители разных национальностей (в том числе - молдаване, например, в селе Галилешты). Главной причиной было недовольство крестьян аграрной реформой 1921 г.

 

   Я не утверждал, что молдаване вовсе не участвовали в восстании. Факт только то, что оно произошло в местности, где в ходе организованной российскими властями в 19 веке колонизации сформировался очень пестрый национальный состав. Согласно приводимой в румыноязычном рассказе о Татарбунарском восстании на Википедии карте национального состава населенных пунктов на момент восстания, в Татарбунарах жили украинцы и евреи, в принявших участие в мятеже окрестных селах: Чишмеле - русские, Акмантит - украинцы, Нерушай - русские и молдаване, Михайлень - украинцы, Галилешть - русские. Вероятно, дело в том, что в такой пестрой среде, сохранявшей более тесные связи с населением ставших советскими частей бывшей Российской империи было легче создать подпольную коммунистическую организацию.

 

  Объективных поводов для недовольства тоже хватало - в ходе реформы 1922 г. крестьяне получили большую часть помещичьих земель, но за них нужно было платить выкупные платежи, к тому же в 1924 г. была засуха. Значительная, вполне возможно что и большая часть населения Бессрабии была недовольна румынским правлением, поскольку материалом для сравнения служила в первую очередь прошлая жизнь в Российской империи. Но дело не в этих настроениях, а в том объективном обстоятельстве, что захват Восточной Молдавии румынами на 20 лет отсрочил приход коммунистов к власти в этом крае. И следовательно позволил ему избежать национализации, гражданской войны, красного террора, военного коммунизма в 1918 - 1921 гг., коллективизации и раскулачивания, индустриализации и принесенных ради нее жертв, голода большого террора в тридцатых годах. 

 

 В воспоминаниях Керсновской, заставшей вторжение советских войск в Бессарабию в 1940 г., есть забавный момент. Советский офицер заходит в молдавский крестьянский дом и видит сделанные его обитателями обильные припасы. Он возмущается: "Мы уже двадцать лет во всем себе отказываем ради вашего освобождения от помещиков и буржуев, а вы здесь колбасу спокойно жрете".


В теме: История Молдавии

25.05.2018 - 23:03 PM

Насколько я понимаю, жители Молдавского княжества (не только Бессарабии) - это в значительной степени результат смешения русинов с влахами. При этом процесс этнокультурной ассимиляции русинского населения Молдовы продолжался даже в XVIII в. Я знаком с информацией о том, что русинские сёла в течение нескольких поколений становились молдавскими.

  

Так и есть. Но если присуствие славянского населения большой загадки не представляет - большинство окружающих стран славянские - то откуда взялось романское население, да еще в количестве, достаточном, чтобы ассимилировать славян, уже менее понятно.


В теме: История Молдавии

25.05.2018 - 22:47 PM

 

Во-первых, румыны и молдаване - народы происходящие от общего корня и очень близкие друг другу. Элементы культуры и образа жизни, восходящие ко временам до 1812 года, у них как правило общие.

Жители Молдавского княжества называли себя влахами или нет?

 

Во-вторых, согласен с автором в том, что оба опыта российского (советского) правления в Восточной Молдавии, были скорее успешными, чем провальными. Потому как принесли области экономическое благополучие, и потому что и российское, и советское общество признавали молдаван равными и в обмен на признание российской (советской) имперской идентичности более важной, чем этническая молдавская, готовы были пустить молдаван в состав элиты.

Если брать дореволюционный период, полагаю, что дело было в православном исповедании молдаван, живших в Российской империи.

 

И тем не менее, присоединение к Румынии в 1918 году стало для края несомненным благом.

Татарбунарское восстание 1924 г. свидетельствует об обратном.

 

 

Жители Молдавского княжества называли себя в первую очередь молдаванами. На вопрос, могли ли они назвать себя валахами, у меня нет уверенного ответа. Валахи - слово применявшееся к разным группам романского населения Балкан, причем, насколько я понимаю, чаще им пользовались иностранцы, чем сами представители романских народов.

 

Насчет православия и Российской империи согласен.

 

Насчет Татарбунарского восстания не согласен. Татарбунары - крошечный городок на краю Бессарабии, в области с преимущественно славянским населением (сейчас это Украина). Так что восстание (даже если отбросить румынское утверждение, что это был просто приплывший из СССР десант коммунистических боевиков) в этом районе не показательно. Но дело даже не этом, поскольку я написал не об отношении бессарабского населения к румынам, а о сыгранной Румынией объективной исторической роли.


В теме: История Молдавии

25.05.2018 - 22:21 PM

Момент появления в Бессарабии восточно-романских народов изучен плохо.

Что есть, то есть. Откуда взялись молдаване - неизвестно. В состав любимой румыскими патриотами Римской империи территория Молдавии вообще никогда не входила. Так что можно допустить, что романское население и из Сербии пришло. А можно и другое: что население нынешних Румынии и Молдавии - вообще первый на белом свете романский народ, часть которого переселилась в Италию и там создала Рим. Есть у румын такая гипотеза.

 

 

восточные романцы, скорее всего, являются потомками горных пастушьих племён, говоривших на латыни

 

Это утверждение вроде никто и не оспаривает. Интересной деталью эта самая латынь является. Вот по Кавказу тоже пастушьи племена бродили, но на латыни не говорили. А в Карпатах вдруг заговорили. С чего бы так? Вот с этого обстоятельства вся румынская национальная идея (или, если угодно, мифотворчество) и начинается.

 

 

Александр Пушкин писал о ней: «Сия пустынная страна священна для души поэта»

 

Пушкин много чего написал. "Проклятый город Кишинев, тебя бранить язык устанет" тоже его.


Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru