Марк, я говорил об этом же. Это новобранец просил источники. А так как мои не научны, вот я Вас и попросил. Спасибо.
Последний штрих в подтверждение сказанному? из Аррия Менандера: § 10. Более тяжким преступлением является уклонение от воинской повинности, чем домогательство ее. В древности уклонявшиеся от призыва (в ополчение) отдавались в рабство как предатели свободы, но теперь с изменением состава армии (statu militiae) отказались от применения смертной казни, потому что ряды армии большею частью пополняются добровольцами (De re militari).
Сообщение отредактировал Марк: 08.11.2011 - 11:32 AM
Встречается упоминание судов присяжных,если их можно так назвать-в Англии и средневековой Германии,про Рим я не слышал такого.
В Риме суд присяжных возник во II—I вв. до н. э. как суд постоянных комиссий, или квестий (лат. quaestio — исследование, рассмотрение). Каждой из комиссий был подсуден определенный круг дел в зависимости от рода преступлений (о должностных преступлениях, о подлогах, о злоупотреблениях на выборах, об отравлениях и т. д.). Дело рассматривалось под председательством особого претора с участием нескольких десятков присяжных (32,41,50,75), избираемых для каждого дела из общего годового списка (лат. album judicium — именной список судей). Состав присяжных был предметом острого политического противоборства; в основном присяжными были представители высших римских сословий сенаторов и всадников. Судебному разбирательству (injudicio) предшествовала досудебная подготовка (injure), в ходе которой претор сообщал обвиняемому сущность обвинения и выяснял его позицию по делу. При отрицании обвиняемым своей виновности претор рассматривал вопрос о достаточности доказательств для проведения судебного разбирательства, оказывал содействие обвинителю по собиранию дополнительных доказательств и назначал время судебного заседания. Производство в суде начиналось с формирования посредством жребия состава присяжных, причем стороны имели право отвода кандидатов в присяжные. Собственно судебное разбирательство начиналось с речей сторон (сначала обвинения, затем защиты), затем следовала так называемая альтеркация (лат. — altercatio) — взаимные краткие вопросы сторон друг другу и ответы на них для более точного выяснения позиций, после чего производилось исследование доказательств и, наконец, голосование присяжных и провозглашение вердикта. Голосование происходило тайно, но по требованию защиты могло производиться и открыто. В римском суде широко использовались профессиональные защитники (патроны, лаудаторы и адвокаты), причем правом на выступление в суде имели только два первых разряда (см. Чельцов-Бебутов М. А. "Курс уголовно-процессуального права. Очерки по истории суда и уголовного процесса в рабовладельческих, феодальных и буржуазных государствах. С. 140-151").
Окоп для стрельбы лёжа отрывается за 30 минут. И по полчаса на каждую последующую стадию. 15 минут - это очень серьёзный рекорд, при этом на очень хорошем грунте.
Не нужно путать, извиняюсь, хрен с пальцем. Окоп это одно, а ров и вал с частоколом из дреколья совсем другое. Нельзя сравнивать столь разные по назначению и конструкции сооружения.
Не нужно путать, извиняюсь, хрен с пальцем. Окоп это одно, а ров и вал с частоколом из дреколья совсем другое. Нельзя сравнивать столь разные по назначению и конструкции сооружения.
Это Вы к чему? Хотя, соглашусь отчасти. Окоп - сложнее, его ещё и маскировать надо. А норма выработки - как считалась в кубах, так и будет считаться.
В основном я имел в виду, что в нормативе учитывается индивидуальный окоп для одного бойца, а римляне коллективно возводили лагерь, способный вместить легион с небольшим (союзниками). Сложно сравнивать такие вещи даже по кубам вырытой земли, если даже не вдаваться в частности.
Если земля мягкая, то 1 человек за 1 час 1 кубометр в отвал легко выбросит. Это я вам точно скажу , ибо в данном деле имею большой опыт.
Согласен, а опытный человек и больше, но речь идет о сравнении окопа и рва, утыканного соответственно дрекольем. Я отстаивал мысль, что римляне вполне могли строить хоть минимально укрепленный лагерь при каждом привале. Её и держусь.
Я отстаивал мысль, что римляне вполне могли строить хоть минимально укрепленный лагерь при каждом привале. Её и держусь.
Дык, так оно и было . Или Вы хотели свою мысль Lion-у доказать ? Всё там достаточно просто и быстро делалось, ибо было расписано и каждый занимался своим делом. Одни копали, другие частокол готовили, третьи палатки ставили.
Присоединяюсь к Марку, Кызылдуру и Субэдею. Не вижу никаких запредельных по сложности задач. А с учётом того, что основной вид боя - рукопашный, а ров - плохо ли, хорошо - ли имеет ещё и вал, за которым стрелок спрячется в рост и спокойно будет стрелять навесом при этом оставаясь менее заметным, чем находящийся в чистом поле... Проведу-таки аналогию с современной армией. Армия так же двигается. При этом зачастую, как и римская - пешком. При этом так же ставит и навесы, и палатки. При этом так же выставляет караулы, а если по правильному - ещё и несколько окопов отроет. Только дистанции стали поболе. Как вбивали римлянам необходимость охраны лагеря, так и современным вбивают.
Согласен, а опытный человек и больше, но речь идет о сравнении окопа и рва, утыканного соответственно дрекольем. Я отстаивал мысль, что римляне вполне могли строить хоть минимально укрепленный лагерь при каждом привале. Её и держусь.
Думаю реально и видимо так поступали любые хоть мало-мальские: "уважающые себе" армии в не столь уж экстремалных условиях. А "классику" Вегенция видимо придется оставить...
