Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Геометрия Великой пирамиды.

Древний Египет пирамиды Египетские пирамиды

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 102

#81 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 29.07.2011 - 12:11 PM

Ну а почему в Красной так высоко? Можно ж было сделать и пониже - например, сделав часть коридора горизонтальной.
Аналогичные коридоры можно было бы сделать в Ломаной, Мейдуме, - вместе с принятием решения о смене строительных планов

Скорее всего, что не могли они себе этого позволить в рамках звездного культа. Позже - да, могли. У Хафра и Менкаура такие проектные решения имели место быть. Похоже, что область незаходящих звезд должна была "просматриваться" снизу, от зоны нижней камеры/антикамеры, что должно было обеспечить выход Ах царя к северной стороне ночного неба.
  • 0

#82 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 29.07.2011 - 12:17 PM

Если 7', и считать грубо что tan(X)=X при X->0 то 10м даст .. 7/60/60*1000= .мда, 2 см.
Странно ;)
1-2см тень вполне можно заметить.

Можно, но не шмогла :)
  • 0

#83 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7280 сообщений

Отправлено 29.07.2011 - 13:58 PM

Можно, но не шмогла :)

речь о тени от пирамиды?
она же наклонная, от нее и при меньших градусах тень исчезнет.
  • 0

#84 Alart

Alart

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 29.07.2011 - 15:07 PM

Скорее всего, что не могли они себе этого позволить в рамках звездного культа. Позже - да, могли. У Хафра и Менкаура такие проектные решения имели место быть. Похоже, что область незаходящих звезд должна была "просматриваться" снизу, от зоны нижней камеры/антикамеры, что должно было обеспечить выход Ах царя к северной стороне ночного неба.


Но она (область неба) не просматривается из камеры в случае пирамиды Хуфу, потому, что горизонтальная часть нижнего коридора есть, и не маленькая.
Никакого неба из камеры не видно, и из предкамеры - тоже.
В Мейдуме, как помнится - из предкамер (там где ниши) - тоже ничего не видно.
Можно конечно считать DP во всех этих случаях "полосой разгона" или "взлетной полосой"... Или что-то другое, но вот что?
  • 0

#85 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 29.07.2011 - 17:29 PM

речь о тени от пирамиды?

о тени от гномона.
  • 0

#86 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 29.07.2011 - 17:52 PM

Но она (область неба) не просматривается из камеры в случае пирамиды Хуфу, потому, что горизонтальная часть нижнего коридора есть, и не маленькая.
Никакого неба из камеры не видно, и из предкамеры - тоже.
В Мейдуме, как помнится - из предкамер (там где ниши) - тоже ничего не видно.
Можно конечно считать DP во всех этих случаях "полосой разгона" или "взлетной полосой"... Или что-то другое, но вот что?

Назначение нижнего участка горизонтального коридора не ясно.Камера-антикамера-DP - это путь духа усопшего из Дуата через Ахет к звездам -типа родовых путей Нут при рождении Солнца.
  • 0

#87 Alart

Alart

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 01.08.2011 - 13:17 PM

Назначение нижнего участка горизонтального коридора не ясно.Камера-антикамера-DP - это путь духа усопшего из Дуата через Ахет к звездам -типа родовых путей Нут при рождении Солнца.



То есть GP в нижней части более похож на Мейдум и пирамиды III династии, чем на Красную и Ломанную.
Хотя в ломаной тоже есть горизонтальный участок в виде узкой сводчатой предкамеры - получается похоже на Красную (где предкамера значительно больше и находится над землей) и на Мейдум (тоже траншея)
  • 0

#88 7Kot

7Kot

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 308 сообщений
0
Обычный

Отправлено 01.08.2011 - 16:41 PM

Назначение нижнего участка горизонтального коридора не ясно.Камера-антикамера-DP - это путь духа усопшего из Дуата через Ахет к звездам -типа родовых путей Нут при рождении Солнца.

А не воздуховод ли это? Просто чтобы рабочим можно было дышать?
  • 0

#89 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.08.2011 - 15:05 PM

То есть GP в нижней части более похож на Мейдум и пирамиды III династии, чем на Красную и Ломанную.

Не согласен, alart. Нисходящие коридоры пирамид 3 династии (Сехемхет, Хаба)обременены рядом магазинов + стилистика немного иная: шахты для порткулисс, длинные горизонтальные участки нисходящего коридора и пр.
В Мейдуме нисходящий коридор выполнен открытым способом еще на стадии E1, как и в Красной, в Завиет Ариане(pit), Абу Раваше (Джедефра),G2. В Ломаной - северный нисходящий коридор, скорее всего, проходили закрытым способом, но он выходит своим нижним концом в камеру, которую выполняли открытым способом. Я бы сказал, что наибольшая схожесть нижней части GP есть только с пирамидой Менкаура, если бы не пирамида Лепсиус 1.
  • 0

#90 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.08.2011 - 15:11 PM

А не воздуховод ли это? Просто чтобы рабочим можно было дышать?

Вы о каком воздуховоде? Мы пока обсуждаем устройство нисходящего коридора GP. При его строительстве дышать там было действительно практически нечем.

Сообщение отредактировал AST: 02.08.2011 - 15:11 PM

  • 0

#91 Alart

Alart

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.08.2011 - 18:07 PM

Не согласен, alart. Нисходящие коридоры пирамид 3 династии (Сехемхет, Хаба)обременены рядом магазинов + стилистика немного иная: шахты для порткулисс, длинные горизонтальные участки нисходящего коридора и пр.


Назначение нижнего участка горизонтального коридора не ясно.Камера-антикамера-DP - это путь духа усопшего из Дуата через Ахет к звездам -типа родовых путей Нут при рождении Солнца.


С какой династии, с каких пирамид ведет начало этот культ? Снофру или раньше?
Какие-то элементы звездного культа можно увидеть уже у Джосера. А в пирамиде Хабы - вертикальные шахты, горизонтальные коридоры, а наклонная часть вообще с запада на восток (что возможно как-то перекликается с Ломаной?)
  • 0

#92 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 03.08.2011 - 00:14 AM

С какой династии, с каких пирамид ведет начало этот культ? Снофру или раньше?
Какие-то элементы звездного культа можно увидеть уже у Джосера.

На мой взгляд, об истоках этого культа сложно сказать. В ТП он чувствуется, как более древний, чем культ Ра. При 4 дин. в какое-то время произошло наслоение с последующим замещением (при 5 дин.) одного культа другим.

А в пирамиде Хабы - вертикальные шахты, горизонтальные коридоры, а наклонная часть вообще с запада на восток (что возможно как-то перекликается с Ломаной?)

Наклонная часть за пределами пирамиды - это что-то вспомогательное, для упрощения загрузки или для скрытности: там еще один есть коридор, глухой.
Основной пассаж к погребальной камере ниже и на оси юг-север.
  • 0

#93 Alart

Alart

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 22.08.2011 - 11:25 AM

И всё же непонятно, почему наклон DP больше 26 градусов - явно не попадает в область неподвижного неба, центр которой, теоретически, как мы уже выяснили :) , находился примерно в 24 градусах.
Такой же наклон имеет AP, который как бы совсем не привязан ни к каким звездам.
Зато угол наклона обоих пассажей очень близок к углу треугольника 1:2.
Может быть, углы в самом деле были выбраны из чисто геометрических соображений, а привязка к звездам скорее условна?
Да, угол наклона немного меньше, чем 26.5, но это могло быть связано с оседанием тела пирамиды, возможно, ещё во время строительства.

А если так, то план, возможно, был единым для всех камер и констр.элементов с самого начала, с момента "проектирования":

1. Параметры "развертки" пирамиды - 1000 лк = (высота+1/2 ширины) *2
2. КС располагается на 82=280 - (280/корень(2)) - диагональ сечения равна высоте пирамиды
3. Выходы шахт КС располагаются там, где расстояние между ними = 280/корень(2) =~ 198 = 99*2
4. Условная точка соединения шахт КС снизу находится на уровне 77 лк
5. QC располагается на высоте 1/2 высоты КС; длина гориз.коридора = 77 лк;

6. AP наклонен под углом, тангенс которого равен 1/2.
7. Длина AP равна его удвоенной высоте.

8. DP симметричен АР и расположен так, чтобы состыковаться с нижней точкой АР.

В пирамидах Снофру для перехода в верхнюю погребальную камеру нужно было использовать лестницу (нам известна часть осирического ритуала с лестницей, но возможно этот ритуал имеет более старые корни)
В пирамиде Хуфу роль этой лестницы играет GG - что, понятное дело, намного удобнее крутых деревянных лестниц или насыпей с лестницами.

Возможно, переход от ступенчатых пирамид к гладким потребовал какой-то ре-интерпретации "лестничной" метафоры, которая до этого представлялась самой пирамидой. Пирамида становится бенбеном, лестница инкорпорируется вовнутрь пирамиды.
  • 0

#94 Субэдэй

Субэдэй

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
95
Хороший

Отправлено 23.08.2011 - 01:19 AM

Может кто читал что-то новое и интересное по "теории лифта" ? ( в пирамиде Хеопса, естесно :) )
  • 0

#95 Alart

Alart

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 23.08.2011 - 10:47 AM

Может кто читал что-то новое и интересное по "теории лифта" ? ( в пирамиде Хеопса, естесно :) )


ээ... какого такого лифта?
В полу Камеры Царя есть довольно глубокий колодец, который можно увидеть на некоторых старых планах. В 90е годы этот колодец законсервировали. Где-то видел и даже выкладывал фото этого колодца, сделанные в конце 80х. Помнится, под камерой видна аккуратная регулярная кладка.
Колодец, судя по всему, пробили воры. Скорее всего, ничего не нашли - ни сокровищ, ни лифта...
  • 0

#96 Субэдэй

Субэдэй

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
95
Хороший

Отправлено 23.08.2011 - 13:34 PM

ээ... какого такого лифта?
...


Вы здесь на серьезном уровне обсуждаете геометрию пирамиды, а о ТЕОРИИ ЛИФТА даже и не слышали ? :blink:

Сообщение отредактировал Субэдэй: 23.08.2011 - 13:35 PM

  • 0

#97 Кызылдур

Кызылдур

    Requiescat in pace

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1693 сообщений

Отправлено 23.08.2011 - 16:01 PM

Вы здесь на серьезном уровне обсуждаете геометрию пирамиды, а о ТЕОРИИ ЛИФТА даже и не слышали ? :blink:

Есть еще версия Песочные часы

Сообщение отредактировал Кызылдур: 23.08.2011 - 16:02 PM


#98 Alart

Alart

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 23.08.2011 - 16:05 PM

Вы здесь на серьезном уровне обсуждаете геометрию пирамиды, а о ТЕОРИИ ЛИФТА даже и не слышали ? :blink:


Слышали, ну и что там "на серьезном уровне" обсуждать? :D
В КЦ дырка в полу, которую расковыряли грабители. Дыра идет на 4.5м в глубину.. По краям дыры - аккуратная кладка, а не забутовка. Дыру расчистили и законсервировали, я об этом писал в прошлом посте. Лифта или секретных камер под полом КЦ не нашли.

Изображение

"Супервизор" упоминает об этой дыре, но он очевидно не видел фотографий кладки конца 80-х.
Вариант с "лифтом", который почти вполовину короче Камеры Царя - обсуждать бессмысленно.
  • 0

#99 Субэдэй

Субэдэй

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
95
Хороший

Отправлено 23.08.2011 - 16:25 PM

В КЦ дырка в полу, которую расковыряли грабители. Дыра идет на 4.5м в глубину.. По краям дыры - аккуратная кладка, а не забутовка. Дыру расчистили и законсервировали, я об этом писал в прошлом посте. Лифта или секретных камер под полом КЦ не нашли...


Ну, не все там так однозначно..

Опровержения теории лифта

Их немного, они не убивают теорию однозначно, но они есть. Перечислим их.

Вариант с полным исчезновением прохода, эскиз.
1. Известная яма в полу Камеры Царя в северо-западном углу имеет неуточнённую глубину 4,5 метров. И протяжённость от ширины самой плиты пола 5А до чуть ли не половины ширины Камеры Царя (на разных рисунках по-разному). По некоторым данным, точно проверить которые пока не удаётся (- supervisor) яма проходит вниз сквозь кладку известняка, в других источниках материал не указывается, в третьих - не говорится о кладке. В случае, если бы был реализован самый простой из вариантов теории лифта, яма бы могла выйти во внутреннюю полость лифтовой кабины, а сам лифт был бы монолитным, и, возможно, гранитным. Однако, размер полости мог бы быть и очень небольшим, а сама она расположенной быть в восточной части кабины, которая также вовсе не обязательно должна была бы быть полностью монолитной.



Существует ещё и ТЕОРИЯ ВЫСОКОГО ЛИФТА :)

Сообщение отредактировал Субэдэй: 23.08.2011 - 16:32 PM

  • 0

#100 AST

AST

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.09.2011 - 06:13 AM

В пирамидах Снофру для перехода в верхнюю погребальную камеру нужно было использовать лестницу (нам известна часть осирического ритуала с лестницей, но возможно этот ритуал имеет более старые корни)
В пирамиде Хуфу роль этой лестницы играет GG - что, понятное дело, намного удобнее крутых деревянных лестниц или насыпей с лестницами.

Возможно, переход от ступенчатых пирамид к гладким потребовал какой-то ре-интерпретации "лестничной" метафоры, которая до этого представлялась самой пирамидой. Пирамида становится бенбеном, лестница инкорпорируется вовнутрь пирамиды.

Красивая идея.
На мой взгляд, нужно "поковырять" первые ступенчатые пирамиды на предмет их функции - там не все так просто.
С другой стороны, мы видим step pyramid inside почти во всех true пирамидах.
  • 0





Темы с аналогичным тегами Древний Египет, пирамиды, Египетские пирамиды

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru