Надо с чего-то начинать. Так и Минорский поступил - анализировал текст Х.-А. и сравнивал с другими арабскими текстами. Я этим сейчас и занимаюсь,
Как я понимаю, Худуд-ал-Алам вы привлекаете с целью подкрепить версию связи русов с паннонскими ругами. Думаю, что ничего подходящего для этой версии у восточных авторов вы не найдете.
Если вести речь о ругах (они же рутены), применительно к русам, то следует обратить внимание не на ругов Паннонии, а на ругов восточной Фракии с центром в Аркадиаполе:
«Руги же и многие другие племена испросили себе для поселения Биццию и Аркадиополь» (Иордан «О происхождении и деяниях гетов»).
Когда русские войска в 10 веке обосновались в этой местности во Фракии, в том числе в Аркадиаполе, то на них могли перенести по территориальному принципу этноним античных ругов-рутенов, подобно тому, как византийцы переносили на русов этноним тавроскифов и скифов.
Как я понимаю, Худуд-ал-Алам вы привлекаете с целью подкрепить версию связи русов с паннонскими ругами.
Прежде всего, я хочу понять, где находились города (и реки) русов и славян, упомянутые в Х.-А. и в других арабских текстах. Потом можно будет делать выводы. Тогда будет ясно, связаны ли между собой Фракия, руги, русы, Святослав.
Арабские географы черпали сведения о Восточной Европе (территория к западу от Чёрного моря) из византийских источников - там нет упоминаний (учёл замечание Нифонта) о Припяти.
Сообщение отредактировал Викинг: 21.12.2018 - 14:13 PM
Арабские географы черпали сведения о Восточной Европе (территория к западу от Чёрного моря) из византийских источников - там нет упоминаний ни о Пруте, ни о Припяти. Только - Днепр, Дунай, Варна, Дичина, Морава и некоторые другие.
Наверное тем, что описание этой реки у Гардизи (название «Рута» у него читается как «Дуба») не очень подходит летописной реке Рут (совр. река Протока в Киевской области).
у Гардизи (название «Рута» у него читается как «Дуба»)
Если переписчик был ленив или подслеповат, мог не там поставить точку (сверху, снизу) или закорючку не так изобразить. Тогда могло получиться и Руба, и Дута, и Дуна, и Руна. Велика и многообразна арабская графика! )
Наверное тем, что описание этой реки у Гардизи (название «Рута» у него читается как «Дуба») не очень подходит летописной реке Рут (совр. река Протока в Киевской области).
Конечно не подходит. Просто Зырянин пытается подобрать реку исходя из искаженного названия Дуная -Рута. Вот я ему и подогнал вариант.
Каким же образом в тексте Ибн Хаукаля появилось "ч", которого нет в арабском языке? Редактор постарался?
Потому что это текст перевода ибн Хаукаля на персидский, выполненный не ранее 11 века.
Может, все-таки ал-Истахри?
Если речь об издании 1800 года (Ouseley, W. The oriental Geography of Ebn Haukal. London, 1800. http://searchformecc..._Ebn_Haukal.pdf), то это версия сочинения ал-Истахри, ошибочно приписанная У. Аузли Ибн Хаукалю:
Зырянин пытается подобрать реку исходя из искаженного названия Дуная -Рута. У Гардизи -Дуба, но в Худуд и у Марвази-Рута.
Тогда уж лучше река Дуба, правый приток Ценявы, правого притока Днестра. По крайней мере, эта четко стекает с «большой горы» (Карпат), как о том и сказано у Гардизи. https://uk.wikipedia...iki/Дуба_(річка) Но он же на равнинной Припяти зациклился.
В перечне Макдиси строго сохраняется последовательный порядок перечисления городов, принятый Истахри и Ибн Хаукалем, и только при упоминании десятого города вместо «Бискет» (... ) стоит «Сикет» (... ), появившийся, несомненно, вследствие слегка измененной пунктуации переписчиком. Эта случайность затем была закреплена последующими скрибами…
Ошибки переписчиков приводят к появлению названий типа Рута и Дуба, а тут на этом стоят версии.
Кроме вас с Зырянином тут никто никаких версий пока не строит. Все ждут, когда вы уже текстологией займетесь. А то ведь вам сразу исторические реконструкции подавай.
Хотел бы сделать подарок норманистам к Новому Году, но вот никак не получается. Расшифровал названия двух городов русов из арабских источников (в Худуд-ал-Алам это Kuyaba и Urtab), однако расшифрованные названия привязки к местности не дают. По третьему городу (S.laba/S.läb/S.läwiya) есть варианты, но убедительного обоснования пока не найдено.
Можно было бы преподнести в качестве подарка такой вариант: три города русов – это Новгород (если Славия от названия племени «словене»), Гнездово (Арта/Артаб/Арса) и Киев (Куйаба). Но вот беда – в Смоленской области добывают только бурый уголь, глину, известняки, а поблизости от Арты добывали rasas (олово или свинец) и ртуть (использовалась как лекарственное средство). Напрасными оказались поиски на Верхней Волге, в Ярославской области – там только глина и песок. В Рязанской области – торф и песок. В Пермском крае – торф и нефть. В Мордовии – торф и глина (так что Эрзя = Арта не годится). В Нижегородской области – опять же торф и гранит, но есть и небольшие запасы свинца на юге области. Месторождение ртути в конце XIX в. было обнаружено недалеко от Горловки, но оно находится в 250 км на восток от Днепра. Вот и залежи ртути в Закарпатье никак не укладываются в эту версию, а жаль – там есть запасы полиметаллических руд и золота. Полиметаллические руды (с содержанием свинца) встречаются и поблизости от Трускавца, но это тоже далековато от Днепра.
Как ни печально, основные месторождения полиметаллических руд и ртути интересующего нас региона сосредоточены в южных и северных предгорьях Карпат. Так неужели снова придётся обратиться к варианту: Славия – Братислава, Артаб – Тренчин? Ох, не хотелось бы портить настроение убеждённым норманистам перед Новым Годом!
Расшифровка названий двух городов славян (Khurdab и Vabnit из Худуд-ал-Алам) также принесла неутешительные результаты. Столицу славян поначалу не удалось однозначно привязать к местности, но вот зато расшифрованное название второго города однозначно указало на южный регион, Придунавье, к востоку от Паннонии. После этого сузился диапазон поисков местоположения столицы – город, соответствующий этому названию так же обнаружился в Придунавье. А это означает, что в Худуд-ал-Алам речь идёт о южных славянах, а вот о славянах на территории западнее Волги автор этого труда толком ничего не знал.
Так что приходится отложить подарок, к примеру, до 8 марта – может быть, тогда появятся хоть какие-то аргументы в пользу «традиционной» версии.
Можно было бы преподнести в качестве подарка такой вариант: три города русов – это Новгород (если Славия от названия племени «словене»), Гнездово (Арта/Артаб/Арса) и Киев (Куйаба). Но вот беда – в Смоленской области добывают только бурый уголь, глину, известняки, а поблизости от Арты добывали rasas (олово или свинец) и ртуть (использовалась как лекарственное средство). Напрасными оказались поиски на Верхней Волге, в Ярославской области – там только глина и песок
Откройте Археологическую панораму, с.204-205 и почитайте. Городище Выжегша находится в 85 км. от Сарского городища.
А.Е.Леонтьев в работе "Внешние связи Северо-Восточной Руси в IX–XI вв. (по материалам Сарского городища и Ростова)" (1999 г.) писал:
Олово было одним из предметов европейской торговли наряду с другим промышленным сырьем. Отсутствие отливок металла в областях интенсивной торговли и ремесленного производства объяснимо: сырье шло в переработку. Поэтому все немногочисленные сохранившиеся образцы стандартных слитков приходятся на периферию европейской торговли, где металл расходился и расходовался не столь быстро. На городище Выжегша этот товар попал, скорее всего, через Сарское городище.
Вообще единственными крупнейшими производителями олова в Европе в то время были Корнуолл и Девон на юго-западе Англии. Свинец добывали в Пеннинских горах в северной Англии, где господствовали в то время норманны.
Мне бы панораму месторождений полезных ископаемых Древней Руси.
единственными крупнейшими производителями олова в Европе в то время были Корнуолл и Девон на юго-западе Англии. Свинец добывали в Пеннинских горах в северной Англии, где господствовали в то время норманны
Высказывалось мнение, что Арта\Арса находилась в Скандинавии. А теперь выясняется, что в Англии?
восточные славяне, днепр, дон и 3 еще...
