Джиоева З.Э.
ЧИНГИС-ХАН.
АЛАНСКИЙ СЛЕД.
Современный обыватель имеет совершенно определенное представление о средневековых монголах Чингис-хана, укрепившееся в его сознании еще со школьной скамьи. Он абсолютно уверен, что монголами были азиаты, имеющие узкие темные глаза, прямые волосы, невысокие, агрессивные, воинственные, сидящие на таких же небольших лошадках (монгольская лошадь в холке достигала 120 см, это чуть выше дога), подчинившие своей власти половину цивилизованного мира. Именно они, по его мнению, являются предками современных монголов, и самоназвание «монгол» принадлежит им, т.к. они и сегодня так называются.
Однако, исторические документы говорят о происхождении самоназвания «монгол» и ближайших монгольских родов, их внешнем облике, традициях и культуре совершенно обратное. Выясняется, что самоназвание «монгол» принадлежало изначально только определенной группе племен, имеющей схожие этнические характеристики, общий язык, веру, предпочитающей единые культы, материальную культуру и пр. Именно эта группа и стала главным костяком общества, выбравшего себе великого Чингис-хана в качестве основной силы, способной сплотить вокруг себя все древнейшие рода и повести их на завоевание новых земель. Представители средневековых монголов, изначально носившие это самоназвание, расово отличались от современных темных монголов. Они были высокими, светловолосыми и голубоглазыми. Весь род Чингис-хана (десять поколений до него) сохранял эти индивидуальные характеристики, которые были присущи и другим монгольским родам. Эти светловолосые и голубоглазые монголы носили древние аланские имена. Сыновья и внуки основателя Монгольской империи тоже их имели: Тулой (Тулой), Уъгу(Угедей), старшего Джочи называли Тоси(Тъаси). Внук Чингис-хана – основатель Золотой Орды – Бата (Бата) назвал своего легкомысленного сына Сартак, внук Чингис-хана – Хулагу - носил имя Хаолон. Нельзя забывать, что имена несут в себе принадлежность к определенному этносу даже сегодня. Поэтому представить, что светлые монголы Чингис-хана заимствовали эти имена у алан, не имея на то веских оснований - невозможно.
Географические названия, существовавшие во времена средневековых монголов, также легко переводятся с осетинского языка и являются одним из важнейших источников, позволяющих установить не только язык, но и эстетические взгляды населения, некогда проживавшего на данной территории. Многие и сегодня существуют на географических картах: гора Куйтен Уул (собачья макушка), местность Улангом (волна ущелья), река Урунгу (сердитая) и т.д. Почему светлые монголы Чингис-хана использовали эти названия? Почему они не поменяли названия рек, гор, озер и пр., как это обычно бывает, когда складывается новый этнос и зарождается новое государство? Почему даже названия городов, которые возникли уже в Монгольской империи, тоже переводятся с аланского (осетинского) языка?
Все рода светлых монголов Чингис-хана вели свое происхождение от прародительницы Алан-хоа. В том, что она была аланкой по происхождению, не сомневается ни один из исследователей. Структура общества была аланской. Оно делилось на жрецов, воинов и всех остальных, причем воинство брало на себя и жреческие функции. Племена, образующие союз, назывались ирген (иргъæф- защита). Члены рода, связанные кровными узами, происходящими от одного предка, составляли урух (урух – широкий). Армия строилась по родовому признаку. Во время нападения врага, средневековые монголы ставили свои повозки кольцом, при этом старейшины, которых называли бузург, находились внутри. Главным занятием светлых монголов было кочевое скотоводство, однако земледелие тоже было развито. Это становится понятно, когда проясняются культы, одним из которых является культ и сегодня известный современным осетинам. Во время празднования делают специальные булочки - къуту. Это семейный праздник весеннего цикла земледельческого календаря, посвященный божеству плодородия Уацилла. Светлые монголы называли его Итога (итауæг – сеющий). И древний аланский культ «алам» был почитаем светлыми монголами, семь знамен которого хранило одно из племен найманов.
Многие исследователи полагают, что светлые монголы Чингис-хана заимствовали знания о железе у китайцев. Возникает закономерный вопрос: как же они покорили Китай, если массовое производство оружия было налажено после завоевания? При детальном изучении этого вопроса становится понятно, что светлые монголы имели не только племена, занимающиеся производством железа, но и целые города, такие как Болат (железо) и Алакамак (город копоти). Самого Чингис-хана называли «звоном железа» и считали отличным кузнецом.
Повозки, копирующие скифские. Юрты, напоминающие скифский головной убор. Изображения драконов в одежде, головных уборах, военном снаряжении – абсолютно утрачено современными монголами, использующими в своей материальной культуре иные мотивы и образы. Средневековые светлые монголы Чингис-хана имели культ чаши, застолье, напитки алан. Их образ жизни, структура общества и вера – аланские. Возможно поэтому самоназвание «монгол» не переводится с монгольского языка. Для перевода используют слово «монгул», корень этого слова – «монг» - переводят как «храбрый». Но осетинский язык позволяет сделать полный перевод: «мон» - дух, «гол» - обоз. Дух обоза, идущего по степи и вызывающий удивление у всех без исключения путешественников: 30 кибиток, которые тянут 22 быка, кого угодно поразят! Ширина между колесами самой большой из них составляла около 7 метров. Кстати, мешок, который в давние времена предки осетин прикрепляли к повозке, назывался голлаг. Именно светлые монголы были «первой волной», которая завоевывала новые территории, а на смену им приходила «вторая волна», которая тоже называла себя монголами. И именно «вторая волна» запоминалась покоренным народам, в обязанности которой входило наведение порядка и сбор дани с подчиненных земель. Поэтому до сегодняшнего дня и осталось впечатление о монголах как о народе с азиатской внешностью, хотя в действительности ядром были светлые племена с европейским обликом, говорящие на аланском языке, что подтверждают исследования автора.
Статья составлена по книге «Чингис-хан. Аланский след».
Почему так резко, господа? Джиоева вероятно осетинка и как осетинка она везде видит алан - предполагаемых предшественников осетин. Это нормально.
Разве немец Фасмер в своем смешном этимологическом словаре древнеславянского языка не делал то же самое - везде только "германское происхождение" и "немецкие" слова? Но его никто не высмеивает.
То же самое книги литовки Гимбатуса. Везде одни только древние и высококультурные литовцы.
А поляки и русские - дикари. Ее книги сплошная чушь, конечно. Но Гимбатус продолжают уважать и сылаться на ее глупости.
Джиоева, однако, другое дело. Ее можно растерзать.
Почему так резко, господа? Джиоева вероятно осетинка и как осетинка она везде видит алан - предполагаемых предшественников осетин. Это нормально.
Разве немец Фасмер в своем смешном этимологическом словаре древнеславянского языка не делал то же самое - везде только "германское происхождение" и "немецкие" слова? Но его никто не высмеивает. То же самое книги литовки Гимбатуса. Везде одни только древние и высококультурные литовцы. А поляки и русские - дикари. Ее книги сплошная чушь, конечно. Но Гимбатус продолжают уважать и сылаться на ее глупости.
Джиоева, однако, другое дело. Ее можно растерзать.
Не понимаю.
2000 лет назад не было ни германцев, ни кельтов, ни славян.Было ОДНО палеоевропейское сообщество с ОДНИМ примерно языком..и культурой.Поэтому нет смысла опровергать Фасмера. Джиоева же делает подлог: АЛАНы - не осетины, а Тюрки. Осетины попали на Кавказ вместе с тат-ами, когда ираноязычные племена были ПЕРЕМЕЩЕНЫ сасанидами для поддержания в порядке Великой Кавказской Стены..протянувшейся от Каспийского моря - до Чёрного.Остатки Стены до сих пор есть, и она была разрушена МэнГолами не полностью.
Думаю, что для сходных языковых терминов монголов и алан можно найти вполне нормалное обяснение. Известно, что в Монголии до начала н. э. жили скифы. Наверное часть из них была ассимилирована монголами. Вместе с этим некоторые слова скифов и других индоевропейцев попали в монгольский язык.
Почему так резко, господа? Джиоева вероятно осетинка и как осетинка она везде видит алан - предполагаемых предшественников осетин. Это нормально.
Разве немец Фасмер в своем смешном этимологическом словаре древнеславянского языка не делал то же самое - везде только "германское происхождение" и "немецкие" слова? Но его никто не высмеивает. То же самое книги литовки Гимбатуса. Везде одни только древние и высококультурные литовцы. А поляки и русские - дикари. Ее книги сплошная чушь, конечно. Но Гимбатус продолжают уважать и сылаться на ее глупости.
Джиоева, однако, другое дело. Ее можно растерзать.
Не понимаю.
Для того,чтобы меня расстерзать,Вам нужно хотя бы осилить Рашид-ад-Дина.Конечно,проще всего Чингис-хана считать предком современных монголов, относящихся к совершенно другой расе,или казахом, что сегодня модно(сам народ появился не раньше 15 века).В словаре Фасмера нет слова "монгол", только"монгул",где "монг"-храбрый. Сегодня храбрый-завтра-нет.А не высмеивают его по той причине,что его объяснения доказательнее ваших.А это значит,что знание побеждает незнание.
2000 лет назад не было ни германцев, ни кельтов, ни славян.Было ОДНО палеоевропейское сообщество с ОДНИМ примерно языком..и культурой.Поэтому нет смысла опровергать Фасмера. Джиоева же делает подлог: АЛАНы - не осетины, а Тюрки. Осетины попали на Кавказ вместе с тат-ами, когда ираноязычные племена были ПЕРЕМЕЩЕНЫ сасанидами для поддержания в порядке Великой Кавказской Стены..протянувшейся от Каспийского моря - до Чёрного.Остатки Стены до сих пор есть, и она была разрушена МэнГолами не полностью.
Любопытно, а римляне,греки,скифы были вчера?Иранское происхождение алан,сарматов и скифов было доказано еще во времена Советского Союза(и русскими историками Кузнецовым,Крупновым и др.)и не опровергается и сегодня.Стыдно это не знать!!!!!!!!!!!!!!!!Видимо,стремление стать тюрками привело многих к желанию иметь аланские корни. Если уровень этого форума такой низкий,нет ничего удивительного, что многие путают индоевропейцев(славян) с индоариями(аланами).Учите историю.Вам за знания только двойка.
Думаю, что для сходных языковых терминов монголов и алан можно найти вполне нормалное обяснение. Известно, что в Монголии до начала н. э. жили скифы. Наверное часть из них была ассимилирована монголами. Вместе с этим некоторые слова скифов и других индоевропейцев попали в монгольский язык.
Плохо,скифы,если Вы не знаете,индоиранцы.Специально для Вас высылаю то,что заинтересовало Новосибирскую Академию Наук,видимо,там тоже умники: Например,по географическим названиям: Географические названия, существовавшие во времена светлых монголов Чин-гис-хана также легко переводятся с осетинского языка. Географические названия являются одним из важнейших источников, позволяющих установить не только язык, но и эстетические взгляды населения, некогда проживавшего на данной тер-ритории. При жизни Чингис-хана и его ближайших потомков географические на-звания были такими, как в летописи и в «Сокровенном Сказании», а многие и сего-дня существуют на географических картах. Например, город Алакамак переводится с осетинского языка так: ала- «копоть», «чад», калак- «город»,т.е.- «город копоти». Вероятно этот город можно считать центром железоделательного производства. На-звание другого - Болат (болат - железо) подтверждается сообщением Рубрука: «Ко-гда я прибыл ко двору Мангу-хана, то узнал, что Мангу перевел их с позволения Бату к востоку, на расстояние месяца пути от Таласа, в некий город по имени Болат, где они копают золото и делают оружие». (Рубрук,Гл.25)Город Карашар (карæ- возраст, сæр-начало)- «возраст начала», «молодой»; гора Куйтен-Уул (куй-собака, тенка-макушка, уул-у него)- «собачья макушка». Горы с таким собачьим названием были и у алан. Считается, что в расщелины этих гор бросали предателей, тех, кто опорочил свое имя. Сегодня мы бы использовали выражение: «собаке - собачья смерть». Знаменитая гора, у подножия которой прошла юность Чингис-хана, в летописи упоминается как Бурхан-Калдун. (Т.1,Кн.2,С.10) Значение этой горы для рода бурджигин было сакральным. В сложные минуты жизни Чингис-хан совершал восхождение на нее, просил совета у сил, связь с которыми она олицетворяла. Название горы обязательно должно было нести в себе эту смысловую нагрузку. Поэтому «Рыжий Воспитанник Пробуждающейся Вселенной» лучше всего подходит для этого. (бур- рыжий, хан-хан или точнее воспитанник, хъал- гордый, пробуждающийся, дуне- мир, свет, вселенная). Эту гору еще называют Хох Тынгри. Название со временем было слегка искажено и звучало как Кох Тынгри. В переводе с осетинского это означает - «величайшая гора» (хох-гора, тынг-очень сильно). Река Урунгу и сегодня есть на всех географических картах (урунг- грубо, сердито); река Халха (халхъ -беспокойство, сумятица); река Керулен (къæр-грохот;улæн-волна,грохот волны); река Аргун (æрх-балка, лощина;ун-быть), где в ущелье прятались предки ряда светлых монгольских племен. Река с таким же названием есть и на Северном Кавказе. Это правый приток Сунжи бассейна реки Терек. Современная река Иртыш в те далекие времена светлыми монголами называлась Ирдыш (ирд- блестящий, прозрачный, дыс- рукав)- «прозрачный рукав», приток Оби; озеро Харилту- наур (харæ- шелк, науæр- жила)- «шелковая жила». Местность Улаангом (улæн-волна, ангом-дружба, сплочение,волна сплочения). У Б.Я.Владимирцова это название встречается как Улангом (улæн-волна,гом-ущелье). Исток реки светлые монголы называли «сар»(сæр-начало). К названию реки часто прибавлялось слово «мурен». Например Анкара-мурен (сегодняшняя Ангара) может быть переведена как (ан, тоже, что и ун- быть, находится, карæ- возраст, мура- гнилое дерево, труха) - «возраст гнилого дерева». И действительно, реки современной Сибири изобилуют топляками, которые часто являются причинами крупных аварий. Ствол топляка не виден, поэтому днище лодки легко может напороться на подобное препятствие. О том, что в древности ситуация была схожей, свидетельствует замечание средневекового путешественника: «Способ переправы таков: начальники посылают своих людей вперед и приказывают им сделать плоты из сухого леса, которого много вдоль рек. Спустя месяц после виденной мною переправы, я встретил такое количество брошенных плотов и фашин, которые плыли по течению, что едва смогли про-биться». (Барбаро и Кантарини, §37) Поэтому перевод рек: Он-мурен(он-содержащая, мура - гнилое дерево),Хурхэ-мурен(хорх-горло,мура-труха), Кок(хох)-мурен(хох- гора, мура — трухи) можно считать вполне обоснованным. В том месте, где Анкара-мурен сливалась с ре-кой Кем(кем-зло,осет.), находилось море и много серебра. Море светлые монголы назы-вали - «денгиз» (денгиз-море), небо - «асман» (асмæ-воздух, мгла), сплошные лу-га-«маргзар» (мæрæ-земля, зар-песня;песня земли), гору - «кух» (къух- кисть ру-ки, палец). Горная гряда может ассоциироваться с поднятой кистью руки или от-дельно стоящим пальцем. В древние времена Китай светлые монголы называли Ха-тай (хатæн- раздел), вероятно из-за стены, которая отделяла Китайскую империю от кочевников. Реку Хуан-хе - Хара-морэн (харæ- содержание, морæ-коричневое), что очень точно отражает цвет этой реки. Кто видел ее - знает, она не желтая, а ко-ричневая. А раз большинство топонимических названий с легкостью поддаются переводу с аланского (осетинского)языка, возникают вопросы: почему светлые монголы Чингис-хана использовали эти названия; почему они не поменяли названия рек, гор, озер и пр., как это обычно бывает, когда складывается новый этнос и зарождается новое государство; почему даже названия городов, которые возникли уже в Монгольской империи, тоже переводятся с аланского(осетинского) языка? Ответы на эти вопросы, по мнению автора, звучат следующим образом: -топонимические названия были оставлены светлым монголам их предками- ски-фами, поэтому названия были близки, понятны и не отторгались; - светлые монголы сами дали эти названия и они не казались им чуждыми, скорее наоборот, были родными и привычными всем племенам (от кераитов до меркитов), поэтому и названия городов легко переводятся с аланского языка, так как весь этнос знал этот язык и говорил на нем. Как известно, сарматские и аланские топонимы до сих пор сохранились в Евро-пе. Но такого сильного их наслоения нет. Многие европейские названия, связанные с сарматами и аланами, давно изменены. В Армении на сегодняшний день сохрани-лись лишь несколько названий, свидетельствующих о пребывании там алан, напри-мер, озеро Севан (ван-победитель) и горы Сис и Масис(моя преграда, отвесная ска-ла). Однако, достаточно бросить беглый взгляд на современную карту Монголии и Северного Китая, и положение резко меняется. Следовательно, этнос, проживавший на этой территории, говорил на языке алан (осетин) и сравнительно недавно раство-рился в местной среде.
Однако,Вы правы,говоря про скифов(бийкенская,пазырыкская культура и др.).Жаль,что уровень общения напоминает базар.Если целью был скандал, то на историческом форуме нет человека сейчас,кто бы знал эту тему лучше меня.А хотелось бы!
аланикас, во-первых, ираноязычные по происхождению топонимы действительно имеют место быть от Монголии до Карпат , и здесь ничего нет удивительного. Вот только не нужно их называть "аланскими" или "осетинскими". Во-вторых, то чем Вы занимались в своем последнем посте , называется "любительской лингвистикой" . Серьезный лингвит просто саркастически усмехнется , прочитав все эти "переводы" и "открытия" Читайте статью академика А.А.Зализняка: О профессиональной и любительской лингвистике.
А раз большинство топонимических названий с легкостью поддаются переводу с аланского (осетинского)языка, возникают вопросы: почему светлые монголы Чингис-хана использовали эти названия;
По поводу вашего "перевода" я уже сказал . А про "светлых монголов Чингис-хана" приведите мне цитату хотя бы из одного источника , где говорится об этом. А потом и продолжим ..
Сообщение отредактировал Субэдэй: 07.11.2012 - 00:12 AM
Любопытно, а римляне,греки,скифы были вчера?Иранское происхождение алан,сарматов и скифов было доказано еще во времена Советского Союза(и русскими историками Кузнецовым,Крупновым и др.)и не опровергается и сегодня.Стыдно это не знать!!!!!!!!!!!!!!!!Видимо,стремление стать тюрками привело многих к желанию иметь аланские корни. Если уровень этого форума такой низкий,нет ничего удивительного, что многие путают индоевропейцев(славян) с индоариями(аланами).Учите историю.Вам за знания только двойка.
))) От Страбона и Геродота и до середины 20-го века считали, что скифы=Тюрки.Вы бы присмотрелись к российскому интернет ресурсу историческому...и сравнили его с зарубежными: В российском интернете НЕТ первоисточников из числа древнегреческих.Спросите, почему? А я вам отвечу: Геродот и последующие древние источники напрямую сообщают, что скифы были тюрками. Последние фальсификации этногенеза заурядных виноградарей- осетинов и тата-ов связаны с ПОЛИТИЧЕСКОЙ фальсификацией Истории и с желанием заменить исторические ориентиры и приоритеты в связи с новоявленной ангажированной и ложной- от начала- до конца...- теорией Евроцентризма. Что касается собственно термина СКИФ или СКОЛОТ, то сия ОШИБОЧНАЯ троанслитерация связана с неграмотными переводчиками с древнегреческого. Дифтонг "th" в КОНЦЕ слова эти "переводчики" транслитерировали в глоссу "ф" ..иногда в глоссу "т".А надо было транслитерировать в глоссу "З", как в английском языке.(там тоже эта глосса озвучивается и как межзубно-щелевое "Т", как такое же "Д" или как полноценная глосса "З" - в зависимости от места употребления в слове или в предложении).
Проанализируем этноним скифов по семитским и несемитским фиксациям в летописях и исторических хрониках:
Итак, приступим: Напомню вам, уважаемые читатели, что пришельцы из Минусинской котловины, выходцы с востока назывались у тюрков ИШТЯК, ЭСТЯК, ОСТЯК.Корень этого слова ИШТ, ЭСТ, ОСТ -я уже рассматривал и доказал, что это слово у древних тюрков означало "Верх"="Восток".Замечу, что у иных тюрков есть и такой вариант этого слова: ЭС, ӨС.Аффикс АК-ЯК - в окончании тюркских слов означает внесение пространственно-временного субстрата=непостоянство во времени и в пространстве, то есть перемещение, кочевание-если относится к слову-определению этноса.Слово АС, АСТ означало "Низ"="Запад", "Западный".Например ТУНГУС=ТУНГ+ЭС="Восточные тундровики".Идём далее:
SKYTHAE.-Очень важно рассмотреть это слово с точки зрения употребления греками фонемы "Th" в середине слова. Наверное, лишним будет упоминать, что эта фонема "th" в различных греческих племенах озвучивалась по разному.Как и в современном английском языке. Совершенно точно я слышу звук "З" при произношении этой фонемы частью англичан.Другая часть британцев чуть дальше высовывает кончик языка при озвучивании фонемы "th" , и тогда я слышу зубно-щёлевую, глухую фонему "Д".Ещё одна часть британцев и англоговорящих в мире произносят глухую, зубно-щелевую фонему "С". В данном случае, для меня и для вас, уважаемые очень важно, что 2000 лет назад эта фонема "th" произносилась и могла произноситься как фонема "З".Так и напишем её транслитерацию: СКУЗА, СКУЗАЕ,СКУЗАЙ.
Как видите, между иранскими источниками и семито-греческими источниками принципиальной разницы нет .Запишем рядом все три варианта:
Там существовали и среднего рода формы глагола джин:
ginnigit ginnigiyut
ginnikti ginniktip «
ginrik ginrip
Мидийский язык имеет гораздо большее сходство с татарскими идиомами, чем с шумерскими, но он образует отдельный класс вместе с Susian. Я, в течение двадцати лет, обращал внимание на эти наиболее сложные тексты, и есть большое количество отрывков сейчас, которые легко могут быть понятыми с помощью наших скудных знаний о Медиане. Мои объяснения были изложены в документе на имя первого конгресса востоковедов, состоявшемся в Париже (т. II. р. 179 сс.). "
Любопытно, а римляне,греки,скифы были вчера?Иранское происхождение алан,сарматов и скифов было доказано еще во времена Советского Союза(и русскими историками Кузнецовым,Крупновым и др.)и не опровергается и сегодня.Стыдно это не знать!!!!!!!!!!!!!!!!Видимо,стремление стать тюрками привело многих к желанию иметь аланские корни.
Да нет, конечно 2000 лет назад в качестве отдельных народов со своими языками существовали не только греки с римлянами, но и галлы с германцами и протославяне-венеды, не говоря уже о народах восточных. Здесь же вероятно шла речь о том, стоит ли считать современных осетин исключительно теми древними аланами (которые через родство с сарматами ираноязычны), а не народом, подвергшимся сильному влиянию тюркских племен. Еще в 395 году через Кавказские ворота начали вторгаться гунны, затем (во времена Ираклия) - уже тюрки. А потому сохранение остатков не ушедших на запад алан в чистом виде сомнительно...
