Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Ключница

слова история слов ключница

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3

#1 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 28.01.2024 - 15:20 PM

В какой-то теме, кажется пользователь Gurga задал мне вопрос, кто такая "ключница" (мол, замков то во времена конца 10 - начала 11 века: откуда бы на Руси того времени взяться держательнице ключей?)? Этот вопрос был задан в связи с летописным сообщением о ключнице Малуше, матери крестителя Древней Руси, князя Владимира Красное Солнышко. Но тогда я не успел ответить - меня забанили на месяц, или на полгода. Не помню уже. Так вот - вот мой ответ:

 

1. Ключницей Малуша именуется далеко не во всех версиях "Повести Временных Лет". Так, в версии "Ипатьевской летописи" она называется "милостницей":

 

и реч̑Добрынѧ проситє Володимирѧ . Володимиръ бо бѣ ѿ Малуши милостьницѣ Ѡльжины . сестра же бѣ Добрынѧ 5.

 

 

http://litopys.org.u...tlet/ipat04.htm

 

Слово "милостница" означает (Филин Ф. П. (гл. ред.) - Словарь русского языка XI–XVII вв. Выпуск 9 (М), 1982, Наука):

 

Прикрепленный файл  untitled.JPG   121.98К   0 Количество загрузок:

 

2. В Лаврентьевском списке (и в куче других - например в Никоновской летописи 16 века) - Малуша именуется ключницей. Ключница - это (как принято считать) женский аналог слова мужского рода "ключник". Которое имеет следующее значение (Филин Ф. П. (гл. ред.) - "Словарь русского языка XI–XVII вв.", Выпуск 7 (К–Крагуярь), 1980, Наука):

 

Прикрепленный файл  untitled.JPG   60К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  untitled.JPG   35.55К   0 Количество загрузок:

 

О том же - Википедия (здесь также говорится о том, что понятие "ключник" было и в "Русской Правде" - памятнике середины 11 века):

 

https://ru.wikipedia...rg/wiki/Ключник

 

----------------------------------------------------------------------------

 

Другой древнерусский синоним слова "ключник" - это слово "ключарь" - Е. С. Отин, "СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА

X–XVIII веков", Донецк, изд. Юго-Восток, 2014 год:

 

КЛЮЧАРЬ. Эконом, ключник. // Да
акы (как. — Е. О.) клучарь порученое ти
раздавай (Изборник Святослава, 1076 г.);
И тогда-де утра он, великий господин пре-
освещенный митрополит, призвал ключа-
ря (Летописное сказание Петра Золотаре-
ва, XVII в.).

 

 

О том же - "Словарь Древнерусского языка XI - XIV вв. в десяти томах", том 4 (Изживати - Моление), Москва, изд. "Русский язык", 1991 год (но здесь среди значений слова "ключарь" - и при том ранних, ещё 11 века - указывается и "хранитель ключей", хотя и в образном (переносном, непрямом) смысле):

 

Прикрепленный файл  untitled.JPG   106.76К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  untitled.JPG   108.32К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  untitled.JPG   19.84К   0 Количество загрузок:

 

(целиком последняя картинка не влезла - пришлось оставить самое существенное)

 

----------------------------------------------------------------------------

 

То есть милостница - это от слова "милость". А "ключница" - это скорее (в терминологии и лексиконе, использовавшихся в 1153 году - начале 17 века; правда о 1153 годе - это из Московской летописи, датируемой 15 веком) домоуправительница (или "женщина-завхоз"), нежели "держательница ключей". Хотя само слово и являлось производным от слова "ключ".

 

Тем не менее, слов "ключ(ь)" (в смысле отмычки для замка) в древнерусском языке тоже использовалось уже давно (например оно есть в "Синайском Патерике" 69, тексте 11 века (хотя это и перевод с греческого); есть оно и в "Апокалипсисе с толкованиями Андрея Кесарийского" 20, тексте 13 века; есть оно и в "Сборнике слов и поучений в том числе апокрифических" конца 12 - начала 13 века; есть оно и в "Кормчей Рязанской" 1284 года; есть оно и в "Прологе "Лобковском"", сентябрьской половины, 1262 или 1282 года; есть оно и в "Грамоте рижан к витебскому князю Михаилу Константиновичу о его обидах", около 1300 года; есть оно и в Лаврентьевской Летописи по списку 1377 года). А где есть слово - там есть и понятие этого слова, то есть его содержание.

 

И вопреки тому, что утверждал гражданин Гурга (а он уверял, что на древней Руси 10 - 11 веков замков и запоров не знали, и археологами ничего подобного не находили) - замки (запоры) на Руси были уже тогда:

 

Возникновение частной собственности на Руси привело к необходимости использования замков. Большое количество находок этих приспособлений, обнаруженных на территориях древнерусских деревень и городов, датируется уже IХ-Х вв. В дальнейшем, судя по более поздним археологическим материалам, замки прочно закрепляются в обиходе горожан.

 

 

https://mednolit.com...hi-drevnej-rusi

 

 Историки считают, что впервые использовать замки наши предки начали в IX-X веке.

 

Скандинавское влияние

Появились замки и ключи на Руси, по мнению историков, в связи с началом активных контактов славян со скандинавами. Норманны начали селиться на протяжении пути «Из варяг в греки» на территории нынешней России в торгово-ремесленных поселениях. В самой Скандинавии ключи и замки впервые появились еще в VI-VIII веках.

 

...

 

Когда появились замки и ключи на Руси

На территории Руси наиболее ранние находки замков с ключами были сделаны в районе Земляного городища Старой Ладоги в напластованиях VIII-IX вв. Найдены такие предметы в больших количествах были и в курганах. Считается, что связано это с существовавшей в древности традицией «замкования» ушедших в мир иной родственников. Эту традицию славяне также переняли у скандинавов.

 

Как выглядели первые замки и ключи

Первые замки, использовавшиеся на Руси, были навесными и имели кубическую форму. Ключи для этих замков изготавливались с прямоугольной лопастью и завершенным или незавершенным периметром. Древние русские ключи были коленчатыми и имели зубья, в соответствии со внутренней конструкцией замка. Со временем зубчатый рисунок ключей становился все более сложным.

 

 

https://dzen.ru/a/YudR9OE-0V3BieZQ

 


  • 1

#2 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7277 сообщений

Отправлено 28.01.2024 - 19:48 PM

это было вот тут:



И зачем запирать, если язычники действовали очень эффективно: вора просто убивали.
 
Следовательно, термин "ключница" для Киева середины 10в не актуален. Летописец реалии 12 века перенёс на 10 век.
Бредни какие-то опять... Очередной знаток по "язычникам"...
думаю можно ту ветку обсуждения слова перенести сюда.

  • 0

#3 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 29.01.2024 - 07:48 AM

Стрыйковский в «Кронике польской, литовской» (изд. 1582 г.):

 

A Swentoslaw po smierci matki swojej Holhy
albo Heleny rozdzielit xiestwa Ruskie trzem
synom swoim, Jaropolkowi dal Kijow; Oldze albo
Olhowi Drewlany z zamkiem Choroscienem
i z Pereslawem; Vlodimirzowi Nowogrod Wielki,
bo Nowogrodzanie z namowy niktorej niewiasty
Dobrynie, Wlodimirza za xiaze sobie uprosili, bowiem
byl w Nowogridzie Wielkim mieszczanin jeden
Kalufcza albo Kaluscza Malec przezwiskiem;
ten mial dwie corce, Dobryne i Maluske; Maluska
u xiezny Holhy byla w fraucimerze klucznicza, s
ktora mial Swantoslaw Wlodimira.

 

 

 
Перевод:

А Свентослав по смерти матери своей Олхи
или Елены разделил княжества русские трем
сынам своим, Ярополку дал Киев; Олдже или
Олхови Древлян с замком Коростенем и с Пере-
славем; Влодимиру Новгород Великий, ибо но-
вогородцы, подговоренные некоторой женщи-
ной Добрыни, Влодимира за князя себе упро-
сили, потому что был в Новгороде Великом
один мещанин Kalufcza или Kaluscza по про-
звищу Малец, он имел двух дочерей, Добрыню
и Малушку; Малушка у княгини Олхи была в fraucimerze
ключницах, от которой Святослав имел Влоди-
мира.

 

 

Или:

 

Уделы сыновей Святослава. После смерти своей матери Ольги или Елены Святослав разделил русские княжества [между] тремя сыновьями: Ярополку дал Киев, Олдзе (Oldze) или Олегу древлян с замком Коростенем и с Переяславлем, Владимиру Новгород Великий, ибо новгородцы выпросили себе князем Владимира по совету некой женщины Добрыни (Dobrynie) 162. Ибо в Великом Новгороде был один горожанин Калуфча или Калусча (Kaluscza) по прозвищу Малк (Malec), и были у него две дочери: Добрыня и Малушка. Среди фрейлин (w fraucimerze) княгини Ольги Малушка была ключницей, от которой Святослав имел [сына] Владимира.

 

 

https://www.vostlit....ski_2/text4.htm

 

fraucimerka -  в польском словаре этого слова вроде нет, но его вариант есть в чешском, как заимствованное из немецкого. Оно значит – камеристка, горничная, служанка, но и нечто вроде «приживалки».

  • 1

#4 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12167 сообщений
490
Душа форума

Отправлено 29.01.2024 - 08:20 AM

Нашёл словарь старопольского языка (M. Arcta Słownik Staropolski, 1914 год), где упомянутое слово fraucimerze (в форме Fraucymer, fraucmer) - есть:

 

 

Fraucymerfraucmer (n. Frauenzimmer, pierwotnie: pomieszczenie dla kobiet, dziś: kobieta), kobiety, należące do dworu, damy dworskie.

 

https://pl.wikisourc...olski/Fraucymer


  • 1





Темы с аналогичным тегами слова, история слов, ключница

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru