Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Антропофагия.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#21 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 10.06.2020 - 21:04 PM

то у кого там - утрата волосяного покрова?

У грифов и стервятников на голове и шее нет перьев, но они еще и нюх потеряли.
Грифы и стервятники- птицы, а не млекопитающие.
Потеряли перья, в не волосяной покров.
Потеряли только на шее, а не на теле.

И какая связь?
  • 0

#22 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 10.06.2020 - 23:10 PM

И какая связь?

Связи нет. 


  • 0

#23 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 10.06.2020 - 23:20 PM

У грифов и стервятников на голове и шее нет перьев, но они еще и нюх потеряли.

у большинства птиц практически отсутствует обоняние.



#24 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 10.06.2020 - 23:22 PM

у большинства птиц практически отсутствует обоняние.

 

Что ставит крест на том, что они произошли от динозавров.


  • 0

#25 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 10.06.2020 - 23:26 PM

И какая связь?

аргументы были следующие:

особи без волос меньше загрязнялись остатками падали во время трапезы, следовательно меньше было условий для инфекций.

 

Кстати прямохождение тоже фигурировало в аргументах - встав на ноги предки человека могли лучше замечать кружащихся птиц над павшим зверем, тем самым легче отыскивать пищу.



#26 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 10.06.2020 - 23:34 PM

 

у большинства птиц практически отсутствует обоняние.

 

Что ставит крест на том, что они произошли от динозавров.

 

не факт - есть отряды птиц с развитым обонянием - кулики, киви, какапо, альбатросы (буревестники) и кстати грифы, кондоры. Так вот, падальщики как раз напротив "вынюхивают" выделяемые при трупном разложении газы. 



#27 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 11.06.2020 - 00:47 AM

И какая связь?

аргументы были следующие:
особи без волос меньше загрязнялись остатками падали во время трапезы, следовательно меньше было условий для инфекций.
 
Кстати прямохождение тоже фигурировало в аргументах - встав на ноги предки человека могли лучше замечать кружащихся птиц над павшим зверем, тем самым легче отыскивать пищу.

Это досужие домыслы на уровне:
В северных странах люди имеют белую кожу, потому что так проще маскироваться на фоне снега. :)
  • 0

#28 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 11.06.2020 - 00:56 AM

у большинства птиц практически отсутствует обоняние.

 
Что ставит крест на том, что они произошли от динозавров.
Динозавров много разных видов.

Не все из них имеют отношение к птицам.

Однако некоторые гораздо ближе к современным птицам, чем к современным пресмыкающимся.
многие, в т.ч. рапторы имели оперение и были теплокровными
  • 0

#29 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 11.06.2020 - 01:15 AM

Однако некоторые гораздо ближе к современным птицам, чем к современным пресмыкающимся. многие, в т.ч. рапторы имели оперение и были теплокровными

 

Теплокровность - млекопитающие тоже теплокровны, но они же не происходили от динозавров.

 

Перья

 

у аллигаторов был найден тот самый ген, который у птиц регулирует формирование перьев. Значит, не исключено, что каких-нибудь 250 миллионов лет назад предки крокодилов были пернатыми – пока не отделились от птиц, пойдя по другому пути развития.

 

 

https://nat-geo.ru/s...-neveroyatnaya/


  • 0

#30 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 11.06.2020 - 01:39 AM

Что ставит крест на том, что они произошли от динозавров.

Они не произошли от динозавров. Они входят с ними в общую группу по происхождению - архозавры. Кроме динозавров и птиц в нее так же входят крокодилы, текодонты и птерозавры.


  • 0

#31 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 11.06.2020 - 02:06 AM

Здесь и помогла компьютерная томография, позволяющая даже измерить объем отдельных полостей, углублений и ямок черепа. Эти вычисления Зеленицки и её коллеги проделали с упомянутым 21 черепом рептилий, сконцентрировавшись на углублении, занимаемом обонятельной луковицей – участком мозга, отвечающим за восприятие информации от одноименного органа чувств.

...

 

Но самым удивительным оказался результат работы с останками археоптерикса.

 

Выяснилось, что этот предок полноценных пернатых обладал вполне сносным обонянием, что не согласуется с современным взглядом на эволюцию птиц. Считалось, что все пернатые произошли от предка с хорошим зрением и плохим обонянием, и именно поэтому максимальное развитие у них получили полосатые тела, а не кора больших полушарий.

 

 

https://www.gazeta.r...a_2868150.shtml

 

Сомнительно, что археоптерикс предок птиц.


  • -1

#32 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 11.06.2020 - 02:15 AM

Понятно, да, что предки крокодилов похоже были пернатыми и теплокровными, т.е. динозавры были вряд ли единственными пернатыми и теплокровными рептилиями?

 

При этом предки крокодилов не происходили от динозавров.


  • 0

#33 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 11.06.2020 - 03:10 AM

Сомнительно, что археоптерикс предок птиц.

археоптерикс - бесспорный архозавр. А птица он уже, или еще рептилия - похеру


  • 0

#34 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 11.06.2020 - 03:15 AM

А если еще на более нижнюю ступень перейти, то группа , объединяющая архозавров и ящериц (тоже вроде рептилий) - диопсиды. Вот и все. Птицы - это диопсиды-архозавры- птицы. Динозавры это диопсиды-архозавры - динозавры, и так далее


  • 0

#35 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7308 сообщений

Отправлено 11.06.2020 - 16:46 PM

А если еще на более нижнюю ступень перейти, то группа , объединяющая архозавров и ящериц (тоже вроде рептилий) - диопсиды. Вот и все. Птицы - это диопсиды-архозавры- птицы. Динозавры это диопсиды-архозавры - динозавры, и так далее

что-то не нашел такого определения.

 

Диопси́д — минерал, силикат из группы пироксенов, кристаллизующийся в моноклинной сингонии. Название происходит от греческих корней δυ- — два, двойной и ὄψις — вид, обличье.

Диопсиды, или стебельчатоглазые мухи (лат. Diopsidae), — семейство насекомых из отряда двукрылых надсемейства Diopsoidea.

 

и это все  :dumau: 


  • 0

#36 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 11.06.2020 - 16:50 PM

что-то не нашел такого определения.

Я ошибся диапсиды

https://ru.wikipedia...g/wiki/Диапсиды


  • 0

#37 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 12.06.2020 - 15:35 PM

Так изображения на форуме увеличиваются при нажатии, вы не знали?


Забавно что в Тибете другой очаг антропофагии на территории Евразии.
Буддисты, блин :)

в чем проблема - вспомните ведических ракшасов и ракшаси, которые в Атхарваведе изображены вполне людьми, а в Махабхарате ракшаси имела ребенка от героя этого эпоса, но который родился ракшасом (доминантные гены?).



#38 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 12.06.2020 - 15:56 PM

А кто это у нас практиковал людоедство?

Баба - Яга! :)

 

Кстати в мифах и легендах северных народов, часто упоминаются людоеды. И не только у хантов-манси, - у нивхов, якутов и чукчей мне попадались подобные эпизоды.

 

Буддисты, блин

дело было до Будды.

 

Наша современная мясная пища является все тем же трупоядением

О, да! радикальные веганы и подпевающие им вегетарианцы часто меня и прочих обычных людей, называли "трупоедами" :)

(И, очень злились, когда в ответ их спрашивали, что, они своих родителей также называют? и давно ли сами были "трупоедами"???)

 

Они старались отселиться от палеоантропов, которые биологически утилизировали их , опираясь на мощный и неодолимый инстинкт полученный в сложные времена: есть себе подобных. . Они бежали от соседства с теми популяциями Homo sapiens, которые практиковали это как начальный этап доминации среди своего вида. И делали это уже не для питания, а как зародыш: культуры/культа/религии.

 

Вполне вероятно, что частично иногда миграции обуславливались и бегством от опасности быть съедеными, но думается решающим фактором это было крайне редко.

А, вот "зародыш" - весьма вероятно, молодые люди и ныне весьма отличны любопытством, а в древние вперена канибализм мог быть обусловлен и в том числе индивидуальным опытом - "а, что будет если?"; как вариант можно рассмотреть излишек адреналина после  боя-победы, когда победившие, в пылу еще не остывшей ярости пили кровь и ели побежденных. По мере повторения таких случаев социумы, которые часто попадали в подобные ситуации возвели данную практику в традицию (понравилось), и стали людоедствовать вполне не спеша и размеренно.     

Так каннибализм постепенно переходил в культ и религию.

 

 

А, болезнь каннибалов - куру, встречается в узко ограниченном ареале, и нет доказательств, что это заболевание обозначило исчезновение людоедства в большей части мира.



#39 Gurga

Gurga

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 882 сообщений
259
Душа форума

Отправлено 12.06.2020 - 15:59 PM

Вполне вероятно, что частично иногда миграции обуславливались и бегством от опасности быть съедеными, но думается решающим фактором это было крайне редко. А, вот "зародыш" - весьма вероятно, молодые люди и ныне весьма отличны любопытством, а в древние вперена канибализм мог быть обусловлен и в том числе индивидуальным опытом - "а, что будет если?"; как вариант можно рассмотреть излишек адреналина после  боя-победы, когда победившие, в пылу еще не остывшей ярости пили кровь и ели побежденных. По мере повторения таких случаев социумы, которые часто попадали в подобные ситуации возвели данную практику в традицию (понравилось), и стали людоедствовать вполне не спеша и размеренно.      Так каннибализм постепенно переходил в культ и религию.     А, болезнь каннибалов - куру, встречается в узко ограниченном ареале, и нет доказательств, что это заболевание обозначило исчезновение людоедства в большей части мира.

Канибализмом баловалась Европа в ледниковом периоде. Причем, ели преимущество женщин старших возрастов.


  • 0

#40 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 12.06.2020 - 18:55 PM

что-то не нашел такого определения. Диопси́д — минерал, силикат из группы пироксенов, кристаллизующийся в моноклинной сингонии. Название происходит от греческих корней δυ- — два, двойной и ὄψις — вид, обличье. Диопсиды, или стебельчатоглазые мухи (лат. Diopsidae), — семейство насекомых из отряда двукрылых надсемейства Diopsoidea. и это все :dumau:

 

Потому что диапсиды.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru