Нет. Мусульмане не продают в рабство единоверцев. И христиане не продают в рабство единоверцев (крестоносцы и балтийские племена, как пример). Там принятие христианства спасало от рабства.
Фантазия у вас зачетная. В самый раз исторические романы про "великий Киев" 9 века писать. Кстати, ПВЛ с вами не согласится. Там написано про маленький городок. В самый раз для перевозчиков через Днепр.
И православие в Новгороде было куда более распространено с 11 века до татаро-монгол. Потому там и берестяные грамоты. Чем ближе к Новгороду, тем их больше. А в Киеве сидело религиозное начальство. Потому, официально, и считался центром православия восточных славян. Но реально им не был. Вообще, до татаро-монгольского нашествия православие было серьёзно распространено только в Новгородской земле. Это про остальные территории священники жаловались, что "Церкви пустые стоят, а весь народ на бесовских игрищах". Не особенно народ в христианскую веру рвался. В основном правящая верхушка: купцы да дружинники, которые сами и были работорговцами.
Торговый путь через Киев шел: из Праги на Волгу, а потом уже на юг.
Киев платил дань хазарам. Ими же и защищался. Им этот перевоз не меньше купцов был нужен.
Википедия. Статья "Великий Новгород": Согласно Никоновской летописи XVI века уже в 864 год новгородцы подняли восстание против варягов во главе с Вадимом Храбрым. Однако восстание было подавлено. В 882 году новгородский князь Олег выступил в поход на Киев и захватив его, сделал своей столицей. С этого времени, на протяжении X—XI веков, Новгород оставался вторым по значимости политическим центром Руси после Киева. Старшие сыновья киевских князей традиционно правили в Новгороде.
Летопись это круто. Но, раскопки в Великом Новгороде показали, что город возник не ранее первой половины 10 века.
Упс!
Обратитесь к работам академика Янина...
А причём тут Великий Новгород???
О нём и речи не было!
Название раздела и Ваше первое сообщение:
Почему Русь из Киева пошла на Север
Там разные поселения до Новгорода были: Ладога, Рюриково городище. Которые позднее летописцы объединили с Новгородом.
Сообщение отредактировал ИванЛаптев: 19.04.2023 - 22:16 PM
Почему Русь из Киева пошла на Север? Не потому ли, что Поднепровье уже крестилось и христиан нельзя было брать в рабы... А "лесных людей Залесья" можно было отлавливать и продавать на рынках Константинополя и Багдада?
Так усе наоборот было. Русь не пошла на север, а пришла с севера. И, именно по той причине, что там в поднепровье рабы были толще. Их ловили по кустам за жопу, и забарыживали на восточных рынках. Никакими христианами эти поднепровцы на тот момент, естественно, не являлись
Скорее занимались перевозом вниз по течению Днепра, как написано у Константина Багрянородного.
Константин Багрянородный писал о пути "из варяг в греки", начавшем функционировать в середине 10 века. В это время Киев уже большое поселение, начинает заселяться подол.
А в 9 веке - начале 10-го это не город в современном понимании, а "огород" - несколько десятков землянок, обнесённых частоколом. Небольшое поселение, где жили перевозчики через Днепр и где поселились Аскольд с Диром. Сами понимаете какие это были "мощные князья" способные на "великие походы". Может и прибились когда к дружине викингов, а результаты похода приписали себе
Всё в серьёз в Киеве началось, когда там, без большой дружины, но с большими мозгами, появился Олег.
Скорее занимались перевозом вниз по течению Днепра, как написано у Константина Багрянородного.
Константин Багрянородный писал о пути "из варяг в греки", начавшем функционировать в середине 10 века. В это время Киев уже большое поселение, начинает заселяться подол.
А в 9 веке - начале 10-го это не город в современном понимании, а "огород" - несколько десятков землянок, обнесённых частоколом. Небольшое поселение, где жили перевозчики через Днепр и где поселились Аскольд с Диром. Сами понимаете какие это были "мощные князья" способные на "великие походы". Может и прибились когда к дружине викингов, а результаты похода приписали себе
Всё в серьёз в Киеве началось, когда там, без большой дружины, но с большими мозгами, появился Олег.
А зачем именно в районе "огорода" переезжать Днепр?
Других мест полно.
А вот тормозить лодки бродяг и брать дань очень даже удобно.
И собирать караван лодок для дальнейшего сплава тоже очень удобно.
Почему Русь из Киева пошла на Север? Не потому ли, что Поднепровье уже крестилось и христиан нельзя было брать в рабы... А "лесных людей Залесья" можно было отлавливать и продавать на рынках Константинополя и Багдада?
Так усе наоборот было. Русь не пошла на север, а пришла с севера. И, именно по той причине, что там в поднепровье рабы были толще. Их ловили по кустам за попку, и забарыживали на восточных рынках. Никакими христианами эти поднепровцы на тот момент, естественно, не являлись
Ну и что, что "русская земля" в узком смысле это узкая полоска в треугольнике Киев-Чернигов-Переяславль. Пришли то они туда в 9-м с севера, а, не наоборот
Ну и что, что "русская земля" в узком смысле это узкая полоска в треугольнике Киев-Чернигов-Переяславль. Пришли то они туда в 9-м с севера, а, не наоборот
Можете что-то противопоставить аргументам Рыбакова?
Константин Багрянородный писал о пути "из варяг в греки",
Не писал он ничего об этом пути. Слов таких не знал даже))
В это время Киев уже большое поселение, начинает заселяться подол.
Подол начинает заселятся с конца 9-го века. И, на рубеже веков это уже большое поселение, гектаров в сто, больше Гнездово. А вод до того, там никакого города не было. Было три убогих полуземлянки на Замковой. Ну изли какие то хуторяне-свинопасы, и видимо, сдрыснули, когда пришли те, кто Подол заселил
А в 9 веке - начале 10-го это не город в современном понимании, а "огород" - несколько десятков землянок
Сами Вы огород. На Подле землянок нет в принципе, там все дома на подклетах, типичной северной архитектуры.
А вот тормозить лодки бродяг и брать дань очень даже удобно.
Это Ваши свинопасы с Замковой что ли делали? Да они только со своих овечек если что и брали))
В это время Киев уже большое поселение, начинает заселяться подол.
Подол начинает заселятся с конца 9-го века. И, на рубеже веков это уже большое поселение, гектаров в сто, больше Гнездово. А вод до того, там никакого города не было. Было три убогих полуземлянки на Замковой. Ну изли какие то хуторяне-свинопасы, и видимо, сдрыснули, когда пришли те, кто Подол заселил
"...В Киеве на Подоле во время высадки фруктовых деревьев нашли клад древнеримских монет. Находку выкопали несколько местных жителей возле Воздвиженки, на углу улицы Кожемяцкой и Вознесенского спуска..."
