Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

тексты nvd5

геноцид населения геноцид

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2435

#2321 nvd5

nvd5

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
11
Обычный

Отправлено 03.03.2024 - 23:13 PM

У ДВС также масса недостатков.

 

Электромобили не прошли тест на живучесть. Если выражаться более точно - далеко не все электромобили прошли тест на живучесть. Автомобили с ДВС более надёжны в этом плане. По крайней мере были до некоторого времени. Потому что сейчас выпускается на мой взгляд излишне сложное повидло, которое дольше трёх лет эксплуатировать не стоит. Но это дело не в конструкции автомобилей, а в головах разработчиков.  Повторяю - на данный момент электромобиль менее надёжен чем автомобиль с ДВС - исключительно по причине невысокой надёжности аккумуляторов. Сделают атомные батарейки - автомобили с ДВС можно будет отправлять на мусорку.


  • 0

#2322 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 04.03.2024 - 00:29 AM

По данным Consumer Reports - статистика поломок электромобилей в 2000-2023 гг. пока не в их пользу: они ломались на 80% чаще авто с ДВС. Но там же утверждается, что это изменится в будущем. Электромобили будут все надежнее.
Кмк, многое зависит от конкретной модели (и даже комплектации) и от соответствия условиям эксплуатации - есть удачные или наоборот, а кто-то просто сам "убивает" авто по незнанию или еще как.

Сообщение отредактировал BKR: 04.03.2024 - 00:30 AM

  • 0

#2323 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 04.03.2024 - 03:11 AM

статистика поломок электромобилей в 2000-2023 гг. пока не в их пользу: они ломались на 80% чаще авто с ДВС. Но там же

Раз есть статистика, значит есть и структура поломок и отказов. Что летело чаще всего? Насколько серьезными были поломки?

В производство элекричек сейчас кинулись все. Это привело (не могло не привести) к увеличению на рынке некачественных сырых моделей.

 

В принципе схема электрички достаточно проста. Батарейный сегмент. преобразователь-инвертор в одном корпусе с редуктором и, как правило, два, а то и один, приводных электродвигателя, еще зарядное устройство. Остальное, в том числе программное обеспечение, сущие мелочи.


  • 0

#2324 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 04.03.2024 - 06:37 AM

Кому как повезет и смотря что и как эксплуатировать, кмк.

В интернете есть очень полярные данные и мнения про электромобили - кто-то не вылезает из поломок и жалуется на качество (наверняка и такое случается), а кто-то накатывает на Тесле больше 400 тысяч км и у них по сути не было поломок, а емкость батареи просела за такой пробег всего на 10%: https://quto-ru.turb...-22-07-2021.htm

У меня недалеко от квартиры в Москве (в Замоскворечье) есть специализированный центр Тесла. Там и прокат был раньше (воспользовался давно, но что-то мне тогда не зашло) и продажа новых и б/у и сервис и ремонт. Из разговора с их персоналом сделал для себя вывод, что поломки Тесл - бывают (это видно и по наличию машин у сервиса и внутри), но не чаще, чем у надежных моделей с ДВС: https://electromobili.ru

Ну и у меня есть знакомые в Москве - владеющие разными электромобилями (чаще Теслами) по несколько лет, они все в восторге от них до сих пор и не собираются в будущем возвращаться на авто с ДВС. У них своя тусовка - делятся прошивками, гоняются на подготовленных площадках и т.п. Сейчас у некоторых из них новый фетиш - китайские электромобили Zeekr. Там их несколько моделей (001, 007, 009), типа - одна другой краше.
  • 0

#2325 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 04.03.2024 - 07:10 AM

В интернете есть очень полярные данные и мнения про электромобили

Не надо про "полярные данные". Вы написали, что есть статистика поломок за 20 лет.

Вот я и хотел бы взглянуть на нее. Крайне интересно знать, какой узел оказался самым ненадежным в достаточно простой кинематической схеме?


  • 0

#2326 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
357
Душа форума

Отправлено 04.03.2024 - 08:12 AM

Повторяю - на данный момент электромобиль менее надёжен чем автомобиль с ДВС - исключительно по причине невысокой надёжности аккумуляторов.

это лишь:

на мой взгляд


  • 0

#2327 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 04.03.2024 - 10:10 AM

Почти все проблемы с авто вызваны особенностями их эксплуатации и обслуживания.

 

1. Первые проблемы (уже в процессе покупки нового авто) -  закладывают сервисмены на предпродажной подготовке, которую они делают тяп-ляп. Это источники плавающих или постоянных глюков с электрикой (вплоть до пожара) или посторонних звуков. Скрутки, едкий "антикор" (не сберегающий металл, но разъедающий изоляцию и резинки), незакрученные или сломанные крепления и т.п. Поэтому давно отказался и вРФ и в США от установки почти всех допов, требующих разборки-сборки, кроме заводской (сигналка, антикор, защита снизу и спереди, музыка и т.п.). 

 

2. Далее много проблем от производителей и поставщиков некачественных расходников и материалов и от бездействия регуляторов и контролеров. Паленые масла и топливо, бракованные некондиционные детали, купленные техосмотры и т.п.

 

3. Следующие проблемы закладывают такие же криворукие и "гениальные" (они во всем мире такие) сервисмены на периодических ТО и мойщики на мойках. Это когда тебе на самом деле не меняют жижи и фильтры, а если и меняют их, то на не пойми что (при этом еще и заносят туда песок и грязь), рвут прокладки или резьбу и т.п. Мойщики заливают блоки, датчики и фонари, царапают покрытия, что-то ломают или отрывают антенны и проч.  Поэтому чем реже и меньше любые вмешательства - тем лучше здоровье авто.

 

4. Самые разные проблемы создают сами водители и владельцы - при "помощи" рекомендаций от "опытных" советчиков, из интернета или по своим "убеждениям". Обслуживают как-то иначе или не обслуживают вовсе - зато все по хитромудрому. Заправляются там и тем, чем не следовало бы; льют какие-то безумные "присадки";  сами лезут своими "очумелыми ручками" туда, куда и не всем сервисменам желательно влезать и т.д. Эксплуатируют легковушку так, как будто это танк или т.п. - загоняют в глубокую воду (делают "утопленника"), чипуют свои ведра - вплоть до "руки дружбы" из мотора или коробки, и т.п.

 

Последствия такого сокращения ресурса исходно исправного (не всегда и не каждого) авто - могут быть самые разные.  Если водить спокойно и обслуживать нормально - то проблем будет меньше. Но так чтоб никаких и никогда - такого не бывает. 

 

У "электричек" проблемы обычно бывают на больших пробегах (со слов работников сервиса) - уже после 100 и более тыс. км.:

1. После "утопления" и просто со временем - где-то что-то начинает коррозировать, коротить и перегреваться;

2. После чиповки (перепрошивки мозгов) и затем повышенных нагрузок на агрегаты (не выдерживают) и контакты (обгорают); 

3. Кузовные проблемы.

 

А так, везде свои особенности - разный климат, разные дороги и пробеги.


Сообщение отредактировал BKR: 04.03.2024 - 10:16 AM

  • 0

#2328 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 04.03.2024 - 10:34 AM

А так, везде свои особенности

Значит статистики не будет.


  • 0

#2329 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 04.03.2024 - 10:41 AM

Качество автомобилей снизилось

JD Power: на каждые 100 электромобилей приходится в среднем 240 поломок
 

Специалисты аналитического агентства JD Power обратили внимание на снижение качества выпущенных на рынок в 2022 году автомобилей. Об этом сообщает издание The Verge.

Отчет был собран на основе отзывов 84 тысяч проверенных автовладельцев, зарегистрированных в период с ноября 2021 года по февраль 2022 года. Были предоставлены данные 33 марок и 189 моделей автомобилей. Средний показатель проблем и поломок на глобальном рынке составил 180 случаев на 100 машин — специалисты подчеркнули, что качество автомобилей заметно снизилось. Лидерами рейтинга оказались Buick и Dodge — 139 и 143 проблемы соответственно.

Производители электрокаров оказались на последних местах рейтинга. Так, в случае с Tesla данный показатель составил 226 поломок, Polestar — 328 поломок. В среднем на каждые 100 электромобилей приходится 240 случаев, когда автовладельцы сталкивались с проблемами или были вынуждены обращаться в сервисную службу. Однако ситуация улучшается — в 2021 году на 100 электрокаров приходилась 251 поломка.

Специалисты отметили, что в 6 из 10 случаев проблемы были связаны с программным обеспечением. «Автопроизводители продолжают выпускать машины, которые становятся все более технологически сложными, в эпоху, когда наблюдается нехватка критически важных компонентов для их обслуживания», — отметил представитель JD Power Дэвид Амодео.

В начале июня американские регуляторы начали расследовать случаи ложного срабатывания тормозов на автомобилях Tesla. Национальное управление безопасностью движения на трассах США занималось расследованием случаев резкого торможения электрокаров Tesla в феврале.

 

Названы причины частых поломок электромобилей

SlashGear: электромобили подвержены частым поломкам из-за контроля качества
Специалисты назвали причины, из-за которых электрокары чаще ломаются, чем автомобили с двигателем внутреннего сгорания (ДВС). Об этом сообщает издание SlashGear.

По словам журналистов тематического портала, электрокары имеют более простое устройство, чем традиционные автомобили, однако статистически чаще подвержены поломкам. Авторы сослались на отчет фирмы JD Power, согласно которому на каждые 100 электромобилей приходится в среднем 240 поломок. Специалисты назвали причины, по которым электрокары чаще попадают под отзывные кампании, чем машины с ДВС.

Авторы упомянули отчет Consumer Reports, согласно которому главные проблемы электрокаров связаны с прорывными и инновационными функциями. Автопроизводители применяют новые технологии, не успевая достаточно протестировать их. В связи с этим последним рекомендовали улучшить работу отделов контроля качества. Также частые поломки могут возникать из-за ослабления цепочки поставок деталей для автомобилей в связи с COVID-19.

Также авторы развеяли миф, что электромобили в основном отзывают из-за проблем с аккумулятором. По данным Consumer Reports, сопутствующая электроника, не связанная с двигателем и трансмиссией, выходит из строя наиболее часто.

В конце сентября Tesla решила отозвать 1,1 миллиона машин из-за неполадок в работе системы автоматического открытия окон. Ожидается, что производитель выполнит беспроводное обновление программного обеспечения.

 

Как я и предполагал. Увеличение числа покупателей заставило производителей увеличить производство электричек. Следовательно себестоимость их производства значительно снизилась. Желая сохранить доходы производители стали превращать электрички в роботов, начиняя изделия всякой чепухой.

В технике давно известно, что чем проще схема механизма, чем из меньшего числа узлов механизм состоит, тем выше его надежность и дольше срок его службы.

 

Кинематика и устройство электричек значительно проще, чем мобилей с ДВС. Электрички должны быть проще в эксплуатации. Соответственно они должны быть дешевле и выпуск простых моделей проще.

Но производителям нужны большие деньги, и это все определяет.

Тот, кто решится от роботов перейти к простейшим, как велосипед, моделям, станет победителем.


Сообщение отредактировал Яго: 04.03.2024 - 10:51 AM

  • 0

#2330 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 04.03.2024 - 10:45 AM

Людям нужно больше пешком ходить. А то дойдёт до того, как в рассказе-антиутопии "Восстание пешеходов" -

Элегантную даму в «седане» разозлил внезапный толчок, и она довольно резко спросила через стекло у шофера:
— Что это было, Уильям?
— Мы только что переехали пешехода, госпожа.
— Всего-то? Во всяком случае, ты должен быть осторожнее. — Женщина повернулась к своей дочери. — Уильям только что переехал пешехода, и мы чуть подскочили.
Девочка с гордостью смотрела на свое новое платье. Сегодня ей исполнялось восемь лет, и она ехала с визитом к бабушке. Её скрюченные, тронутые атрофией ножки ритмично раскачивались. Мать с гордостью подчеркивала, что малютка никогда не пыталась ходить. Однако она явно пыталась мыслить, потому что её мучил какой-то вопрос. Наконец она обратилась к матери.
— Мама, — спросила она, — а пешеходы испытывают боль так же, как и мы?
— Конечно, нет, дорогая. Они не такие, как мы, некоторые даже утверждают, что они вообще не люди.
— А кто — обезьяны?
— Нет, они стоят выше обезьян, но значительно ниже автомобилистов.
Машина продолжала мчаться вперёд.


Сообщение отредактировал Ventrell: 04.03.2024 - 10:45 AM

  • 0

#2331 nvd5

nvd5

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
11
Обычный

Отправлено 04.03.2024 - 11:04 AM

Также авторы развеяли миф, что электромобили в основном отзывают из-за проблем с аккумулятором.

 

Это надо понимать так - качество сборки и программного обеспечение стало ниже и заслонило проблемы с аккумуляторами.


  • 0

#2332 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 04.03.2024 - 11:40 AM

Может и так. Сейчас и качество авто с ДВС упало тоже, повсеместно. Всё по рецептам маркетологов - подсадить на свои расходники и запчасти, загонять в официальный сервис как можно чаще (и дороже) и доездить ровно до конца гарантии (не всегда получается), чтоб меняли на новые авто той же самой марки (сохранить приверженность).

Если нужно именно надежное неприхотливое авто, то рекомендовал бы наверное "американцев" (для рынка США) и "японцев" - и то не всех подряд, а только удачные крепкие модели без особых наворотов и с большим ресурсом.
  • 0

#2333 nvd5

nvd5

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
11
Обычный

Отправлено 05.03.2024 - 14:52 PM

а только удачные крепкие модели без особых наворотов и с большим ресурсом.

 0d6afae6c48059492ee3902adb13d8ad.jpeg


  • 0

#2334 neoxine

neoxine

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 480 сообщений
52
Хороший

Отправлено 06.03.2024 - 02:12 AM

называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

Большевистская демагогия Ленина по идеологическому расшатыванию РИ. Потому что после захвата власти, вскоре войска пошли на Польшу. Про Сталина и говорить не стоит, цари стоят в сторонке.


  • 0

#2335 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 06.03.2024 - 07:25 AM

 

называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

Большевистская демагогия Ленина по идеологическому расшатыванию РИ. Потому что после захвата власти, вскоре войска пошли на Польшу. Про Сталина и говорить не стоит, цари стоят в сторонке.

 

Демагог -это вы, Барон.

 

Захват власти большевиками произошел осенью 1917 года. Советско-польская война случилась на год позже, в конце 1918-го. В этой войне  каждая из сторон конфликта имела очень сложные причины и цели.

 

Большевистская Россия не стремилась восстановить российскую империю в прежнем обезличенном виде. Новой формой государства большевики считали форму объединения советских социалистических государств в союз.

 

Поэтому взгляды и идеи Ленина, как в вопросе социалистической революции, так и в национальном вопросе, не изменились с 1914 года по 1920-й. Более того через два года, в 1922-м, решая вопрос о формировании Советского государства,  позиция ВИЛ не претерпела изменений.

 

Как бы вам не хотелось, Барон, вам не удастся из убежденного социал-демократа, интернационалиста, Ленина слепить великодержавное черносотенное монархическое мурло.


  • 0

#2336 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 06.03.2024 - 08:10 AM

Давно хотел вставить лыко в строку. Мало кто знает и помнит, что прославленный генерал Карбышев, трагически погибший в фашистском лагере Маутхаузен, происходивший из крещеных уральских татар, имел твердые шовинистические убеждения. Считал, что только крупные нации могут иметь право на политическую самостоятельность. тогда как остальные, в частности лимитрофы, такого права не должны иметь.

 

ЛИМИТРО́Ф, а, м. ист. 1. Пограничная область Римской империи, которая должна была содержать войска, стоявшие на границе. 2. В 1920—30-х гг.: название какого-нибудь из государств, образовавшихся на западной окраине бывшей Российской империи после 1917 г. Лимитрофный — являющийся лимитрофом. | Лимитрофами являлись Латвия, Литва, Эстония, Польша и Финляндия.


  • -1

#2337 neoxine

neoxine

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 480 сообщений
52
Хороший

Отправлено 06.03.2024 - 12:22 PM

вам не удастся из убежденного социал-демократа, интернационалиста, Ленина слепить великодержавное черносотенное монархическое мурло

Боже збав, лепить из лидера пролетариата мурло (хотя он был им, но по своему).

Просто указал, что геополитическое положение РИ (а Россия остается империей) заставляет решать одни и те же задачи, независимо от идеологии.


  • 0

#2338 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 06.03.2024 - 19:02 PM

 

вам не удастся из убежденного социал-демократа, интернационалиста, Ленина слепить великодержавное черносотенное монархическое мурло

Боже збав, лепить из лидера пролетариата мурло (хотя он был им, но по своему).

Просто указал, что геополитическое положение РИ (а Россия остается империей) заставляет решать одни и те же задачи, независимо от идеологии.

 

Вранье, задачи Ленина были совершенно другие. Ему РИ нужна была лишь, как средство мировой революции. Его никогда не интересовала русская идея. Наоборот, он считал, что в основе своей русская идея является крайне реакционной.


Сообщение отредактировал Яго: 06.03.2024 - 19:02 PM

  • 0

#2339 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 06.03.2024 - 21:31 PM

 

 

вам не удастся из убежденного социал-демократа, интернационалиста, Ленина слепить великодержавное черносотенное монархическое мурло

Боже збав, лепить из лидера пролетариата мурло (хотя он был им, но по своему).

Просто указал, что геополитическое положение РИ (а Россия остается империей) заставляет решать одни и те же задачи, независимо от идеологии.

 

Вранье, задачи Ленина были совершенно другие. Ему РИ нужна была лишь, как средство мировой революции. Его никогда не интересовала русская идея. Наоборот, он считал, что в основе своей русская идея является крайне реакционной.

 

Будете драть цитаты с корнем?


  • 0

#2340 neoxine

neoxine

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 480 сообщений
52
Хороший

Отправлено 06.03.2024 - 23:02 PM

Вранье, задачи Ленина были совершенно другие.

Однако Польше указывали и цари и большевики, путем посылки войск.


  • 0





Темы с аналогичным тегами геноцид населения, геноцид

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru