Дело не в конкретной науке, а выборе четких критериев , по которым можно отличить осознанное от бессознательного , или , иными словами, сознание от инстинктов.
Осознанное от бессознательного отличается очень легко: то, что сейчас в фокусе (это то что вы сейчас делаете,думаете и т.д.)это осознанное. Вся остальная информация,хранящиеся в Вашей центральной нервной системе (мозге), не осознаваема в настоящий момент. Построение системы такое как у обычного компьютера: сознание -оперативка, бессознательное (подсознание в формулировке фрейдистов)-жесткий диск. Есть конечно вещи, которые Вы не осознаете никогда (например,не почувствуете, как кровь течет по мелким сосудам или как воздух движется в слуховом канале уха)-потому что мозг отсекает сверхмелкие сигналы, поступающие в него.
Давайте сознание пока не трогать - сосредоточимся на критериях разумности у человека. Дельфины и слоны тоже имеют огромный мозг и решают логические задачи, но вторую природу не создали, а бобры инстинктивно её постоянно создают в новых условиях... Не критерий. ИМХО.
Размер мозга-не главный критерий разумности (тому пример слон или кит).Количество нейронных связей-более важный показатель (как количество транзисторов на кв.дюйм в центральном процессоре). На мой взгляд критерием разумности может стать наличие у организма второй сигнальной системы, принципы работы которой впервые изложил И.П.Павлов. Кратко про неё можно поглядеть в Вики.
Осознанное от бессознательного отличается очень легко: то, что сейчас в фокусе (это то что вы сейчас делаете,думаете и т.д.)это осознанное. Вся остальная информация,хранящиеся в Вашей центральной нервной системе (мозге), не осознаваема в настоящий момент. Построение системы такое как у обычного компьютера: сознание -оперативка, бессознательное (подсознание в формулировке фрейдистов)-жесткий диск. Есть конечно вещи, которые Вы не осознаете никогда (например,не почувствуете, как кровь течет по мелким сосудам или как воздух движется в слуховом канале уха)-потому что мозг отсекает сверхмелкие сигналы, поступающие в него.
Уважаемый Jim, ещё раз прошу Вас не уводить тему в психоанализ и оставить понятие "сознание" в покое, т.к. эта тема - яма. В ней нет чётко устоявшихся понятий и даже премет размыт. Если мы начнем с Вами спор о резнице между "подсознательным" и "бессознательным" и как к этим понятиям относились Фрейд с Фроммом или Юнгом, как мы сможем прояснить вопрос темы?
Уважаемый Jim, ещё раз прошу Вас не уводить тему в психоанализ и оставить понятие "сознание" в покое, т.к. эта тема - яма. В ней нет чётко устоявшихся понятий и даже премет размыт. Если мы начнем с Вами спор о резнице между "подсознательным" и "бессознательным" и как к этим понятиям относились Фрейд с Фроммом или Юнгом, как мы сможем прояснить вопрос темы?
Поэтому в соответствии с общепринятыми определениями считаю разумным лишь человека, а вот крупных млекопитающих ( обезьян, львов, собак, дельфинов и тд - предразумными).
Теперь надо договариваться об определении "сохранение вида" - не зря всегда оговариваюсь - "вида и индивида". То есть под этим понимаю, сохранение не только вида, но и сохранение относительного ( других видов) срока жизни индивида ( считаем срок жизни до потери половой функции, то есть чем дольше может размножаться). Например, в неволе звери живут в два раза дольше чем в дикой природе, и в этом плане уверен, что человек живет максимально долгое время среди всех живых существ, а также по всей цепочке. То есть чем менее сложный организм в плане нервной системы тем он живет и размножается относительно меньше, выигрывая лишь в скорости размножения ( не считая конечно изолированных, замороженных анклавов).
PS - не рассматриваю конечно исключительные случаи - типа глобальных катастроф
Сообщение отредактировал Дормидонт: 16.04.2012 - 11:52 AM
Это если не включать в "разумную цепочку" млекопитающих семейства Elephantidae. Тоже весьма и весьма разумное животное. Иначе ваша теория рушится.
Если слоников назвать разумными, тогда людей придется называть сверхразумными, чего не очень охота. Наверняка смертность слонов в половом возрасте на порядок превышает смертность людей ( все относительно сроков половой жизни конечно и плотности популяции)- с прививками у них вроде проблемка. Также с определенной натяжкой их можно отнести к исключениям из-за исключительной массы, да и мамонтам наверное просто шибко не повезло.
Поэтому в соответствии с общепринятыми определениями считаю разумным лишь человека, а вот крупных млекопитающих ( обезьян, львов, собак, дельфинов и тд - предразумными).
В науке нет такого определения, в силу его бессмысленности.
Теперь надо договариваться об определении "сохранение вида" - не зря всегда оговариваюсь - "вида и индивида". То есть под этим понимаю, сохранение не только вида, но и сохранение относительного ( других видов) срока жизни индивида ( считаем срок жизни до потери половой функции, то есть чем дольше может размножаться).
Ничего не понял.
Например, в неволе звери живут в два раза дольше чем в дикой природе, и в этом плане уверен, что человек живет максимально долгое время среди всех живых существ, а также по всей цепочке. То есть чем менее сложный организм в плане нервной системы тем он живет и размножается относительно меньше, выигрывая лишь в скорости размножения ( не считая конечно изолированных, замороженных анклавов).
Это не так. Человек не выделяется особо по продолжительности жизни.
Дольше всех живут некоторые виды деревьев. Но среди самых простых видов можно найти и практически бессмертные организмы. Среди животных свыше 100 лет живут: ракушка-жемчужница, щука, сом, гигантская черепаха, крокодил. 90 лет живут: слон, попугай. 80 лет живут: горилла, орангутан, беркут, орлан-белохвост, домашний гусь. Свыше 70 лет живёт шимпанзе. 70 лет живёт медведь. 69 лет живёт ворон. Умные дельфины доживают до 30 лет. Касатки — 35–50 лет, иногда до 90. Самый умный молюск, осьминог, живёт 1–2 года, редко свыше 4 лет.
Не кажется ли Вам, что Вы пытаетесь подогнать вопрос к заранее намеченному ответу?
Сообщение отредактировал Sergey: 16.04.2012 - 16:37 PM
1.А называть жирафа разумным, а не животным, как все люди - это разве не бессмысленно
2 Допустим какое-то животное живет 200 лет до климакса, а человек живет например 50 лет до климакса. Из тысячи этих животных вряд ли кто-нибудь дотянет до 200 лет ( болезни, раны, природные катаклизмы), в то время как из 1000 человек до 50 лет дотянет 90%, и даже например в доисторические времена 10-30% тоже наверняка дотягивало. Это и есть более высокая степень выживания индивида, как составная часть выживания вида.
3. О сравнении продолжительности жизни, а тем более без центральной нервной системы вообще нет разговора, образно говоря и что из этого, что один крокодил из тысячи доживает до 100 лет, а вот остальным 999 не повезло - а ведь они тоже могли бы оставить потомство.
1.А называть жирафа разумным, а не животным, как все люди - это разве не бессмысленно
2 Допустим какое-то животное живет 200 лет до климакса, а человек живет например 50 лет до климакса. Из тысячи этих животных вряд ли кто-нибудь дотянет до 200 лет ( болезни, раны, природные катаклизмы), в то время как из 1000 человек до 50 лет дотянет 90%, и даже например в доисторические времена 10-30% тоже наверняка дотягивало. Это и есть более высокая степень выживания индивида, как составная часть выживания вида.
3. О сравнении продолжительности жизни, а тем более без центральной нервной системы вообще нет разговора, образно говоря и что из этого, что один крокодил из тысячи доживает до 100 лет, а вот остальным 999 не повезло - а ведь они тоже могли бы оставить потомство.
Разговор всё дальше уходит от основной темы. Вам сказать по теме нечего?
1. А кто тут не называл жирафа животным? Насчёт его разумности. Она, конечно, имеется. Но столь хилая, что таких разумными просто не принято называть. Что вполне правильно.
2. Как можно понять из этого запутанного рассуждения, у Вас на одной чаше весов находится человек с его цивилизованным образом жизни, а на другой — животные с их борьбой за существование, отсутствием медицины и гигиены. А вывода никокого из этого нет. Да, и какой там может быть вывод? Бессмыслица.
3. Опять о продолжительности жизни. Что она Вам так далась? У человека была бы цивилизация и при всеобщей продолжительности жизни и в 30 лет, и в 200 лет.
1. " У социального животного уже есть разум. Sergey." - Так и представил картинку, сидят гиеновые собаки кружком и думают о смысле жизни или высчитывают - когда наступит сезон дождей.
(Разум — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения[3]- Википедия)
2. А медицину и гигиену - нам что боженька или пришельцы подкинули, а может более совершенная нервная система, тем более указал и период до появления цивилизации.
3. Пока вижу одни возражения и критику, почти никаких своих заключений или альтернатив - никакого конструктива, а также явные противоречия типа " Опять о продолжительности жизни. Что она Вам так далась?" и " Это не так. Человек не выделяется особо по продолжительности жизни." и не аргументированные заявления "Вам сказать по теме нечего?", " пытаетесь подогнать вопрос к заранее намеченному ответу"
Поэтому сворачиваю лавочку.
1. " У социального животного уже есть разум. Sergey." - Так и представил картинку, сидят гиеновые собаки кружком и думают о смысле жизни или высчитывают - когда наступит сезон дождей. (Разум — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения[3]- Википедия) 2. А медицину и гигиену - нам что боженька или пришельцы подкинули, а может более совершенная нервная система, тем более указал и период до появления цивилизации. 3. Пока вижу одни возражения и критику, почти никаких своих заключений или альтернатив - никакого конструктива, а также явные противоречия типа " Опять о продолжительности жизни. Что она Вам так далась?" и " Это не так. Человек не выделяется особо по продолжительности жизни." и не аргументированные заявления "Вам сказать по теме нечего?", " пытаетесь подогнать вопрос к заранее намеченному ответу"
1. Всё-таки гиеновые собаки или гиены? Это большая разница. Но мне труднее представить размышляющими о высоких материях чиновников, банкиров и прочее начальство. Пока что-то находится в ранге филосовской категории, к нему и не удаётся подойти как к нормальному объекту научного исследования.
2. Опять предложение ни о чём.
3. Всё, что можно было сказать я уже сказал в этой и родственных темах. Нельзя же бесконечно повторять одно и то же. А от Вас так и не поступило убойных аргументов. И какую реакцию Вы ожидали на столь нелогичные, малоотносящиеся к теме посты?
Тогда получается, что моя кошка-существо разумное,так как знает, что дверь открывается лапой, а писать на коврик в коридоре не рекомендуется. А эта ворона вообще гений: http://www.zoomby.ru...ek-edy-iz-banki
Кристофер Бёрд (Christopher Bird) из Кембриджа (University of Cambridge), орнитолог с «говорящей» фамилией (bird по-англ. «птица»), и его коллега Натан Эмери (Nathan Emery) из Лондонского университета (University of London), Великобритания, опровергли распространенное мнение о том, что вороны – существа, не отличающиеся умом... серии экспериментов, проведенных с участием птиц из семейства врановых (Corvidae), Бёрд и Эмери выяснили, что вороны и грачи без предварительного обучения способны пользоваться инструментами (такими как палки и камни) для добывания пищи. В одном из опытов перед птицей ставили высокий сосуд с водой, на поверхности которой плавал червяк. Для того чтобы достать лакомство, птица бросала в сосуд камни до тех пор, пока уровень воды не поднялся, и она не смогла извлечь червяка. В эксперименте принимали участие четыре птицы, и каждая из них успешно выполнила задание, причем две даже справились с первого раза. Когда же ученые заменили воду опилками, вороны быстро сообразили, что бросание камней в этом случае бесполезно. Это поведение тем более интересно, что в естественной среде обитания врановые не пользуются подручными средствами для добывания пищи. «Так происходит не потому, что вороны глупы и неизобретательны, а потому, что в природе много возможностей добывать еду без лишних усилий», – считают исследователи. Их коллега Джоанна Уимпенни (Joanna Wimpenny) из Оксфорда (University of Oxford) проводила эксперименты с новокаледонскими воронами (Corvus moneduloides), в которых птицы разрабатывали пошаговую стратегию для извлечения пищи из узкого сосуда. Сначала вороны с помощью короткой палки, зажатой в клюве, дотягивались до палки подлиннее, а затем с ее помощью вытаскивали съестное из прозрачной колбы. Четыре вороны из семи решили проблему с первого раза. Об этом эксперименте рассказывает последний выпуск журнала PLoS ONE.
Кроме того, хорошо известны способности приматов (не так уж далеко человек от них находится):
Зоологи, изучающие приматов, давно заметили, что некоторые виды обезьян в дикой природе пользуются простейшими орудиями, такими как расщепленные стебли растений. Недавно группа зоологов из Института эволюционной антропологии имени Макса Планка (Max-Planck-Institut für evolutionäre Anthropologie), Германия, засняла на камеру, как шимпанзе, обитающие в тропических лесах Республики Конго, мастерили специальные щетки для выметания термитов.
Впервые заснята на видео рыба, использующая орудия труда, сообщает LiveScience. Уникальная съёмка была сделана ещё в 2009 году, у берегов о. Палау в Тихом океане, однако только в этом сентябре она была проанализирована и выложена на сайте журнала Coral Reefs. Недюжинные способности проявила яркая тропическая рыба Choerodon anchoago, английское название которой — orange-dotted tuskfish — переводится, как «клыкастая рыба с оранжевыми пятнами». На видео (посмотреть его можно здесь) отчётливо видно, как она сначала выкапывает из донного песка раковину двустворчатого моллюска, а потом долго плывёт в поисках камня, об который эту раковину можно было бы разбить. Что у неё, в итоге, и получается успешно сделать. «Подобное требует изрядного стратегического мышления, поскольку нужно сделать несколько последовательных шагов, — говорит Джакомо Бернарди (Giacomo Bernardi), биолог-эволюционист из Калифорнийского университета в Санта-Крузе (University of California, Santa Cruz). — Для рыбы это весьма сложная задача». Бернарди добавляет, что, возможно, многие другие рыбы также пользуются орудиями труда, просто мы об этом не знаем: наблюдений за морскими обитателями производится крайне мало. Использование орудий труда вовсе не является, вопреки распространённому мнению, прерогативой человека и человекообразных приматов. Недавно британские орнитологи доказали, что вороны без предварительного обучения способны пользоваться простыми инструментами, такими как палки и камни, для добывания пищи.
На сколько мне известно, в палеантропологии критерием зарождения ЧЕЛОВЕКА в мире природы являерся наличие обряда захоронения и артефакты свидетельствующие о зарождении фантазии - рисунки, статуэтки и пр., что является свидетельством зарождения абстрактного мышления. Такие свидетельства мы имеем и у видов предшествующих краманьёнцу. Само развитие технологий (освоение огня, например) пока не считается признаком наличия абстрактного мышления... ИМХО.
А как быть с приматами? Сейчас приведу ряд их действий, хорошо изученных учёными, которые скорее отнесёшь к абстрактному мышлению, чем к фантазии или инстинктам.
Команда зоологов под руководством Крикетты Занц (Crickette Sanz) из Института эволюционной антропологии имени Макса Планка (Max-Planck-Institut für evolutionäre Anthropologie), Германия, выяснила, как шимпанзе добывают мелких насекомых в пищу. Наблюдая группу приматов в тропических лесах Республики Конго, исследователи сняли на камеру, как животные мастерили специальные щетки для выметания термитов. Об открытии зоологов рассказывает ВВС по материалам публикации в Biology Letters. То, что шимпанзе в дикой природе пользуются простейшими орудиями, такими как расщепленные стебли растений, было известно давно. Однако только сейчас зоологи увидели, что щетка на конце палочки для добывания термитов появляется не в процессе использования, а делается специально. Обезьяны срывают крепкие стебли растений из семейства марантовых (Marantaceae), обдирают с них листья, затем тщательно размочаливают кончик зубами, а для пущей эффективности «инструмента» выщипывают из стебля часть волокон. С помощью такой щетки шимпанзе могут добыть в десять раз больше насекомых, чем пользуясь простой палочкой. «Обезьяны хорошо понимают, какие преимущества дает им этот инструмент», – говорит Крикетта Занц.
Интересно, что такое поведение не наблюдалось у шимпанзе, живущих в других районах Конго. Исследователи считают, что это приобретенный навык, не свойственный всем приматам.
Шимпанзе преподносят зоологам все новые и новые сюрпризы. Как недавно выяснила группа британских ученых во главе с Орлет Фрейзер (Orlaith Fraser), обезьяны помогают друг другу справиться со стрессом после драк. Такое поведение, по мнению зоологов, указывает на определенный уровень сопереживания и способности поставить себя на место другого.
группа зоологов во главе с Орлет Фрейзер (Orlaith Fraser) в течение полутора лет наблюдала за сообществом 22 взрослых шимпанзе в зоопарке города Честер (Chester Zoo), Великобритания. Обнаружилось, что приматы помогают друг другу справиться со стрессом после драк. Такое поведение, по мнению зоологов, указывает на определенный уровень сопереживания и способности поставить себя на место другого. Результаты наблюдений опубликованы в «Трудах Национальной академии наук США» (Proceedings of the National Academy of Sciences, PNAS). Ученые обратили внимание на то, что после драки из-за еды, из ревности или за место для отдыха пострадавшую обезьяну, как правило, утешал другой член группы. Утешения заключались в поцелуях, объятиях, поглаживании, расчесывании шерсти или играх. В роли такого утешителя выступала обезьяна, с которой пострадавшая поддерживала дружеские отношения, то есть играла или делилась едой. Зоологи увидели, что дружеская поддержка помогала жертве агрессии преодолеть стресс и быстрее вернуться к обычному поведению. Вообще говоря, проявления сочувствия наблюдалось и ранее, и не только у шимпанзе – такое поведение свойственно гориллам, обезьянам бонобо, собакам и даже воронам. Однако не было отмечено, что знаки сочувствия снижают стресс у пострадавшего. «Если поведением шимпанзе действительно управляет эмпатия, которая побуждает их утешать жертв агрессии, то они должны понимать, что их товарищ расстроен, и знать, как реагировать на эту ситуацию», – говорит доктор Фрейзер. По ее словам, такой уровень сочувствия считался ранее отличительной чертой человека, но не животного.
И, наконец, недавний юридический прециндент из разряда курьёзов, где уже через Суды адвокаты пытаются доказать разумность приматов!!!
В мае этого года группа защитников животных под руководством Полы Стиббе (Paula Stibbe), Австрия, обратились в Европейский суд по правам человека с просьбой признать 26-летнего шимпанзе Мэтью Хиасл Пэн (Matthew Hiasl Pan) личностью, а саму Полу Стиббе признать его опекуном. В качестве основного аргумента, по которому шимпанзе можно признать личностью, его защитники называют то обстоятельство, что ДНК шимпанзе и человека во многом совпадают.
Группа защитников животных под руководством Полы Стиббе (Paula Stibbe), Австрия, обратились в Европейский суд по правам человека с просьбой признать их подопечного, 26-летнего шимпанзе Мэтью Хиасл Пэн (Matthew Hiasl Pan) личностью, а саму Полу Стиббе признать его опекуном, пишет британская Daily Telegraph. Нужда в опеке над шимпанзе возникла после того, как разорился расположенный в Вене питомник для животных, где жил Мэтью. В попытке обеспечить Мэтью достойные условия жизни, его защитники последовательно обращались сначала суд низшей инстанции, а затем Верховный суд Австрии с просьбой позволить опекуну животного содержать его на выделяемые благотворителем деньги. В случае, если такой опекун не будет назначен, Мэтью ждет высылка из страны или даже эвтаназия. Несмотря на это австрийские судьи отказались назначить опекуна для обезьяны, мотивировав это тем, что, согласно законам Австрии, опекуны могут быть только у людей. Тогда по совету своего юриста Пола Стиббе обратилась в Европейский суд по правам человека. По словам юриста, речь в данном случае идет о фундаментальном вопросе, кто может являться носителем человеческих прав согласно Европейской хартии прав человека. В качестве основного аргумента, по которому суд должен признать шимпанзе равным человеку, его защитники называют то обстоятельство, что ДНК шимпанзе и человека во многом совпадают. На содержание шимпанзе Мэтью и ещё одного шимпанзе из закрывшегося питомника уходит около 4 тыс. фунтов стерлингов в месяц. Не смотря на то, что защитникам шимпанзе удалось изыскать необходимые средства, без решения суда невозможно гарантировать, что обезьяны не будут перепроданы или убиты.
Заметим, что шимпанзе действительно являются одним из самых близких родственников человека и даже способны во многом его превзойти. Так, в ходе тестов на память, которые провели ученые из Киотского университета (Kyoto University), Япония, молодые шимпанзе продемонстрировали лучшие результаты, чем студенты университета.
Шимпанзе также является единственной обезьяной, которую удается обучить языку жестов. Первой говорить жестами научилась шимпанзе по имени Уоши (Washoe). Уоши даже была способна к словотворчеству. К примеру, холодильник, в котором хранились фрукты, она обозначила комбинацией известных ей жестов: «ящик» + «фрукт» = «фруктоящик».
Т.е. юристы расценивают издевательства над говорящей на языке жестов шимпанзе по имени Уоши (Washoe) такими же оскорбительными, как и издеваться над глухо-немым человеком или инвалидом с рождения.
Европейский суд по правам человека готов рассмотреть заявление группы защитников животных, требующих признать 26-летнего шимпанзе Мэттью "юридическим субъектом и личностью", сообщает британское издание Daily Mail. Судьба Мэттью оказалась в центре внимания общественности, после того как расположенный в Вене приют, где Мэттью проживал с другими животными, в феврале 2007 года объявил о своем банкротстве. Местные защитники животных, возглавляемые проживающей в Австрии британской учительницей Полой Стиббе (Paula Stibbe), пытались организовать сбор средств в поддержку Мэттью, содержание которого обходится в четыре тысячи фунтов стерлингов ежемесячно. Когда выяснилось, что в случае закрытия приюта никто не сможет гарантировать, что Мэттью не будет продан за пределы страны или даже подвергнут эвтаназии, они обратились в суд с требованием назначить обезьяне опекуна. Однако сначала суд низшей инстанции, а затем Верховный суд Австрии отвергли это требование с мотивировкой, что опекуны могут быть только у людей. Пола Стиббе обратилась в Европейский суд по правам человека по совету своего юриста, который отметил, что в данном случае речь идет о фундаментальном вопросе, кто может являться носителем человеческих прав согласно Европейской хартии прав человека. В свою очередь представитель Европейского суда в Страсбурге заявил, что касающееся шимпанзе ходатайство будет внимательно изучено юристами на первичном уровне, прежде чем решить устраивать ли по этому делу полномасштабные слушания.
Так же приведу более подробно факты наличия разума у изучавшихся зоологами шимпанзе (в особенности о случаях, когда они оказались "умнее" людей-студентов. Или свободно общались с людьми и друг с другом на языке глухонемых.При этом сами придумывали такой не стандартный мат, в том числе и в адрес учёных, что к шимпанзе приходилось применять определённые санкции...
В ходе тестов на память, которые провели ученые из Киотского университета (Kyoto University), Япония, молодые шимпанзе продемонстрировали лучшие результаты, чем студенты университета, сообщает BBC Russian. Исследование, результаты которого опубликованы в журнале Current Biology, показывает, что наука недооценивала степень разумности ближайших родственников человека, ибо считала, что в вопросах памяти и других умственных задач человек значительно опережает шимпанзе.
В эксперименте участвовали шесть шимпанзе — три матери и три пятилетних детеныша — и студенты университета. Обезьяны были заранее обучены располагать по возрастанию цифры от одного до девяти. В ходе исследования каждому из его участников демонстрировали цифры на мониторе, реагирующем на прикосновение. Затем цифры заменялись пустыми квадратами, и участник эксперимента должен был вспомнить, какой номер находился на каком месте — и притронуться к соответствующему квадрату. На первом этапе эксперимента было установлено, что юные шимпанзе запоминают последовательности не только лучше, чем их матери, но даже лучше и быстрее, чем студенты.
Второй этап должен был выявить какой промежуток времени необходим обезьянам, чтобы запомнить изображенное на экране. Выяснилось, что если сократить время на запоминаие картинки до минимума — 210 миллисекунд, — юные шимпанзе восстанавливают порядок цифр на 40% точнее, чем их соперники-студенты.
Столь короткое время, объясняют ученые, не позволяет как следует пробежаться глазами по экрану, то есть повторить действие, которое мы всегда выполняем, когда читаем. Это означает, что молодые шимпанзе используют фотографическую память, позволяющую им буквально с одного взгляда запоминать комплексные, узорные изображения.
По мнению автора исследования Тетсуро Матсузава (Tetsuro Matsuzawa), победу человекообразных можно объяснить тем, что предки человека при эволюции частично утратили способности к кратковременной памяти, и место, предназначенное для них в головном мозге, заняли речевые навыки.
Вторым решающим фактором является молодость шимпанзе. Память, которая требуется для победы в этой незамысловатой компьютерной игре, лучше развита у детей, чем у взрослых. Поэтому, как сообщил Матсузава, шимпанзе-матери не могли выиграть у студентов. Теперь ученые планируют организовать состязание между шимпанзе и маленькими детьми. «Вокруг Света» писал об исследовании, сравнивающем когнитивные способности детей от года до двух со способностями шимпанзе и орангутангов. Тогда ученые установили, что дети умеют учиться у своего окружения лучше, чем обезьяны.
Шимпанзе Мойя — необычное животное. Возможно, единственное в своем роде. Она рисует. И ее произведения являются первыми» сделанными не рукой гомо сапиенса предметными изображениями, то есть рисунками, которые в представлении животного хорошо выражают ту или иную вещь. На одном из них — то, что Мойя считает птицей Неважно, что сочетания линий напоминают скорее большой палец или, весьма приблизительно, рыбу, важно, что Мойя видит в них определенное значение. Откуда мы знаем это? Мойя сама обо всем рассказала.
Так же, как десяток других шимпанзе и одна горилла (См. Померанцев С. Горилла, которая любит говорить — «Вокруг света», 1979, № 6, Федоров М. Начало великого диалога? — «Вокруг света», 1975, № 12.) в США, Мойя умеет говорить. Она изъясняется на языке, которого не слышишь,— это американский язык жестов (АСЛ). Им пользуются сотни тысяч американцев, лишенных слуха.
Когда в апреле 1976 года Мойя впервые изобразила на листе бумаги птицу, ее учитель так удивился, что, не поверив своим глазам, подал ей знак «продолжай». Но шимпанзе в ответ потерла ладонь о ладонь. Жест означал «готово» «Что это?» — спросил учитель. И был совершенно ошеломлен, когда Мойя поднесла сложенные большой и указательный пальцы правой руки к губам: жест соответствовал слову «птица».
С тех пор обезьяна расширяла сферу своего творчества, рисовала цветы, траву и нечто, выдаваемое ею за кошку. Сейчас Мойя рисует даже «по заказу», и, если ее просят изобразить ягоду, она делает это, подбирая соответствующие цвета.
Все сказанное — лишь немногое из числа феноменальных фактов, ставших возможными при установлении контакта с животным. Эти эксперименты проводятся в американском исследовательском центре близ города Рино (штат Невада), расположенном в горном районе на высоте 2200 метров. Некогда здесь была ферма. Беатриса и Аллен Гарднеры приобрели ее и позаботились об относительной изоляции от внешнего мира. Они хотели избежать любопытства и советов своих, возможно, и благожелательно настроенных, но могущих помешать исследовательской работе коллег.
Начало исследованиям было положено, можно сказать, случайно. В 1965 году Гарднеры, ученые-психологи в университете штата Невада, посмотрели фильм о шимпанзе Вики, обученной семи английским словам. Вики явно с большим трудом удавалось произносить эти немногие слова, и в общем эксперимент закончился безрезультатно.
И лишь благодаря тому, что звуковое сопровождение фильма выходило из строя, Гарднерам удалось обратить внимание на жесты, которые делала обезьяна, мучаясь с произношением звуков. Не легче ли обучить шимпанзе языку жестов, подумали они, используя именно АСЛ, поскольку он уже существует
Первым животным, участником опытов, стала Уошо, одиннадцатимесячная самка шимпанзе, пойманная в Африке, вероятно, после того, как ее мать была убита или умерла Она попала к Гарднерам в 1966 году и была наречена Уошо — по названию индейского племени, давшему имя району вокруг города Рино.
Азбуку АСЛ шимпанзе осваивала при помощи «форм» чтобы научить ее, например, знаку «шляпа», была показана шляпа, затем руку обезьяны положили на ее голову — так жестом обозначался этот предмет. В качестве вознаграждения Уошо получала изюм. Показав шимпанзе цветок и заставив коснуться пальцами носа, ее обучили следующему «слову». Она быстро впитывала знания и вскоре уже не нуждалась в изюме — упражнения для животного стали наградой сами по себе.
Итак, Гарднеры увидели, что Уошо очень хотела учиться. Овладев восемью первыми знаками, она сделала попытку составлять с их помощью различные комбинации. Вскоре выяснилось, что шимпанзе не ограничивает смысл знаков только теми предметами, с помощью которых она с ними знакомилась. Слово «ребенок» передается жестом, соответствующим покачиванию младенца на руке, — Уошо стала применять его не только по отношению к человеческим детям, но и обозначать им также щенят и котят. В то же время она употребляла знак «собака», видя на картинке взрослую собаку, даже если эта картинка была меньше, чем изображение щенка на другой картинке.
Часто она составляла собственные комбинации. Так, зажигалку она обозначала как «горячее — металл». Усвоив понятие «открытый» применительно к дверям и ящикам стола, она самостоятельно стала употреблять его, видя открытый водопроводный кран.
Конечно, не обходилось и без ошибок, но большей частью они заключались в том, что Уошо путала слова, называя, например, гребень щеткой или одно животное именем другого. На вопрос Гарднеров: «Кто Уошо?» — она отвечала «человек», других же шимпанзе она называла «черными жуками».
К третьему году жизни словарь Уошо состоял из 85 знаков. Употребляла она гораздо больше, однако, чтобы не преувеличивать ее способности, Гарднеры сосчитали лишь те знаки, которые она употребила самостоятельно в течение 15 дней по крайней мере однажды. Таким, образом, требования были строгими.
В апреле 1967 года Уошо впервые употребила соединения из слов. Она попросила «дай мне сладкое» и «иди открой». В это время шимпанзе была в таком возрасте, когда человеческие дети впервые начинают пользоваться комбинациями из двух слов.
Сравнение способностей человека и обезьяны явилось следующим направлением исследований. Но этот аспект принес Гарднерам и некоторые неприятности. Дело в том, что на первых порах кое-кто из ученых не признавал способность Уошо говорить. Роджер Браун, профессор Гарвардского университета, известный своими исследованиями развития речи у детей в раннем возрасте, считал, что Уошо не всегда твердо соблюдает правильный порядок слов и, следовательно, не понимает связей между различными категориями слов, придающих предложению определенный смысл. Якоб Броновски и лингвист Урсула Беллуджи опубликовали острую статью, в которой утверждалось, что Уошо не может разговаривать, так как она никогда не задает вопросов и не употребляет отрицательных предложений. Наконец, лингвист Ном Чомски категорически заявил, что мозг шимпанзе не приспособлен к тому, чтобы животное могло разговаривать.
Исследования тем временем давали все новые и новые результаты, которые Гарднеры анализировали и тщательно сравнивали с имеющимися данными о развитии речи у детей. И вскоре критики были вынуждены снять некоторые из своих возражений
Роджер Браун сегодня признает, что порядок слов не играет решающей роли. В некоторых языках, например финском, он не столь важен, как в английском. Расположение слов в предложении не играет большой роли и в языке глухонемых АСЛ. Да и дети сами нередко нарушают порядок слов, но... превосходно понимают друг друга.
Гарднеры пришли к выводу, что дети и обезьяны очень близки в том, что касается ответов на вопросы, составления двучленных предложений, употребления существительных, глаголов и прилагательных, а также порядка слов в предложении. Незнакомые с грамматическими нормами, дети, как и шимпанзе, стремятся заменить целые предложения одним-двумя словами.
Проверка показала, что Уошо свободно задает вопросы и употребляет отрицательные предложения. Обезьяна способна пользоваться знаками «нет», «не могу», «хватит». Уошо охотно листала иллюстрированные журналы, спрашивая у людей: «Что это?» Высказывания же Чомски об ограниченных возможностях мозга шимпанзе просто не поддаются проверке: до сих пор не существует методов, позволивших бы выяснить этот вопрос.
Лишь недавно американский ученый Норман Гешвинд приступил к опытам с целью установить, имеется ли в мозгу шимпанзе область, аналогичная той, которая у человека регулирует речевую деятельность.
Сейчас Гарднеры работают с тремя шимпанзе. Мойе (на суахили ее имя означает «один») шесть лет, Тату («три») идет четвертый год, Ннэ («четыре») — самец, ему два с половиной года. Уошо незадолго до начала этой фазы была выведена из эксперимента. Все шимпанзе попали на ферму не позднее, чем на четвертый день после рождения. С самого начала они жили по строгому, научно обоснованному режиму. У каждого животного свое жизненное пространство — спальня, место для игр, ванная и столовая. С каждым питомцем работают три сотрудника, на строго спланированных занятиях они быстро обучают шимпанзе языку АСЛ.
Учителя привыкли пользоваться им — одна из сотрудниц сама глухая, остальные — дети глухих родителей. В присутствии животных все сотрудники на ферме общаются только при помощи АСЛ, так что шимпанзе никогда не слышат человеческой речи.
Рабочий день на ферме начинается в семь утра, когда служители будят шимпанзе. Ежедневно определяется «знак дня» — новый знак, который воспитатели стараются ввести при подходящей ситуации в обиход своих питомцев, создавая как можно более естественные условия для пополнения их словаря. После обязательного утреннего туалета — завтрак, включающий, помимо прочего, стакан теплого молока. И во время еды шимпанзе приучаются к самостоятельности: они должны сами повязать себе нагрудник и есть без посторонней помощи. После еды следует чистка зубов и чистка шерсти щеткой.
Если нет жары, шимпанзе ходят в одежде, которую должны сами надевать. Они стелют постели и занимаются уборкой. Как правило, обезьяны способны подтереть пролитую жидкость, вымыть посуду, исполнять другие поручения. Все это благотворно отражается на познании языка и позволяет избежать избалованности.
До и после обеда проводятся занятия. Полчаса — тренировка в применении знаков, и еще полчаса — просмотр иллюстрированных журналов, книг. Так называемыми «педагогическими» играми их побуждают к рисованию, отбору предметов из определенного ряда, забавам с кубиками, их учат вдевать нитку в иголку и даже шить. Установлено, что внимания у шимпанзе хватает на тридцать минут. А чтобы избежать перенапряжения, дважды в дневное время их отправляют спать. Около семи вечера они купаются и до сна резвятся в длинных легких одеждах, чтобы шерсть хорошо просохла.
При таком образе жизни Мойя приобрела словарный запас, исчисляемый 150 знаками, а Тату — более чем 60. Один раз в неделю все исследователи собираются вместе, чтобы обсудить результаты работы, в том числе эволюцию программы «знаки от шимпанзе к шимпанзе». В некоторые недели фиксировалось до 19 актов общения между животными при помощи АСЛ. Большинство из них сводятся к знакам «иди играть» или «приходи щекотать» (шимпанзе очень любят, когда их щекочут). Случалось, что Мойя, охотно катающая Тату на себе, подавала сигнал «сюда», показывая на свою спину, куда Тату должна была забраться. Мойя обозначала Ннэ знаком «ребенок», ворковала над ним и давала ему пить из своей бутылки, в то время как сам Ннэ по причине, известной лишь ему самому, называет Мойю печеньем.
Это поколение шимпанзе, как показали сравнения, обогнало Уошо в развитии, поскольку знакомство с языком АСЛ у них начато раньше и они с первых дней находились в более благоприятной «стимулирующей» среде.
Разговорные возможности человекообразных обезьян успешно исследуются в США и по программам четырех других экспериментов.
А вот эксперимент, проводившийся с шимпанзе в Колумбийском университете Нью-Йорка, недавно был прерван. Причины, побудившие профессора психологии Херба Террейса капитулировать, вызвали серьезные споры среди коллег.
Четыре года назад Террейс начал эксперимент, в ходе которого шимпанзе Нима (его полное имя Ним Чимпски — намек на американского лингвиста Нома Чомски) обучали также языку АСЛ. Ним осваивал язык жестов столь же усердно, как и другие «вундеркинды», и даже сам протягивал воспитателям руки, чтобы те показали ему новые знаки. Он успешно прошел «детскую» фазу языкового развития, изобретая новые знаки, и научился... обманывать и браниться.
Несмотря на все это, Террейс пришел к выводу, что шимпанзе не способны правильно строить предложения. В своих опытах Террейс обращал внимание не на то, как пополняется словарный запас Нима, а на грамматику его высказываний. Ним, составляя комбинацию из двух слов, соединял слова вполне осмысленно. Некоторые слова, например, «больше», оказывались у него всегда на первом месте, другие, например, «мне», «меня», — на втором. Ним видел, что фразы «дать мне» и «мне дать» построены неодинаково. Но дальше, как утверждает Террейс, он не пошел. И здесь как раз начинаются различия в использовании разговорных навыков между маленькими детьми и шимпанзе
Во-первых, если шимпанзе строят комбинации из трех и более слов-знаков, то третий и последующие элементы лишь в редких случаях содержат дополнительную информацию они либо повторяют уже использованный жест, либо добавляют имя к личному местоимению — «играть (со) мной Ним(ом)» Из 21 четырехчленного предложения, которые образовал Ним, лишь одно не содержало повторов. В детском же языке подобные повторы, по данным лингвистики, почти не наблюдаются.
Второе различие заключается в том, что лингвисты называют средней длиной выражения. Дети употребляют, становясь старше, все более длинные и сложные фразы. В два года средняя длина предложений у них примерно такая же, как у Нима,— 1,5 слова (или знака), но в последующие два года длина фраз у Нима росла очень медленно, тогда как у детей (как глухих, так и здоровых) она резко увеличивается.
И семантика у Нима отличалась от детской. Ему была недоступна связь между семантическим значением знака и способом его употребления. Позиционная связь между, например, чем-то съедобным и соответствующим глаголом для Нима не существовала — он не видел никакой разницы между «есть орех» и «орех есть». Из этого следует, доказывает Террейс, что шимпанзе не понимают того, что говорят.
И наконец, Террейс провел тщательный анализ кинофильмов, на которых были запечатлены «беседы» Нима с человеком, и сравнил эти результаты с исследованием разговоров между детьми и родителями. Дети рано начинают понимать, что разговор — это своего рода игра, в которой участники постоянно меняются ролями: сначала скажет один, затем другой. Ребенок редко перебивает собеседника или говорит одновременно с ним. У Нима примерно в 50 процентах случаев высказывания вклинивались в речь собеседника.
Существуют три способа поддержать разговор после того, как партнер закончил говорить: можно повторить фразу другого полностью, можно частично воспроизвести сказанное и добавить нечто свое и, наконец, можно сказать что-то совершенно новое Дети до двухлетнего возраста повторяют за родителями до 20 процентов их высказываний. На следующий год доля повторений падает до двух процентов. Ним, однако, на протяжении всего третьего года жизни имитировал 40 процентов фраз своих учителей. Дети до двух лет дополняют сказанное собеседником в 20 процентах случаев, а к трем годам поддерживают таким образом половину разговоров. У Нима добавления не превышали 10 процентов
Как видно, опыт по выявлению "разума" у Нима оказался не очень удачным, скорее всего, из-за его "склочного" и "хулиганского " характера.
Однако, прямой ему противоположностью оказалась "разумная" Уоши. Приведу некролог от 21007 года по поводу её кончины на 43-ем году жизни. http://www.vokrugsveta.ru/news/2582/
02.11.2007. Институт изучения коммуникации шимпанзе и человека (Chimpanzee and Human Communication Institute, CHCI) в Неваде, США, с прискорбием сообщил о смерти 42-летней шимпанзе Уоши (Washoe). Уоши стала первой обезьяной, выучившей язык жестов и оказавшейся способной общаться с человеком.
«Мы все будем её помнить как верного друга и источник вдохновения», — цитирует заявление представителей Института Reuters.
Уоши предположительно родилась в сентябре 1965 года в Западной Африке. В июне 1966 года она была «удочерена» медиками Беатрикс и Алленом Гарднерами (Drs. Beatrix T. and R. Allen Gardner). Шимпанзе росла у них в доме и воспитывалась так, как если бы это был глухой человеческий ребенок. Гарнеры дали ей имя Уоши в честь округа в штате Невада.
В 1970 году шимпанзе переехала в Университет Оклахомы (University of Oklahoma), а десять лет спустя оказалась в Университете Центрального Вашингтона (Central Washington University). Там Уоши стала главной обезьяной в Институте изучения коммуникации шимпанзе и человека, настоящей предводительницей семейства. Она всегда проявляла материнскую заботу о других шимпанзе, с которыми работали ученые.
Биологи отмечают, что она всегда была доброй и справедливой, не делая разницы между обезьянами и человеком, а также отличалась отличным чувством юмора.
Она обожала рассматривать книги, журналы и каталоги (причем, как всякая женщина, предпочитала каталоги модной обуви), умела чистить зубы, рисовать, пить кофе и чай с другими шимпанзе. Из еды она предпочитала лук, тыкву, гороховый суп и просто обожала жевательную резинку.
Хотя многие эксперты достаточно скептично относились к коммуникативным возможностям Уоши, способности шимпанзе в этой области были по-настоящему уникальны. Из книг, написанных работавшими с ней учеными известно, что она не просто воспроизводила жестами известные ей понятия, но и занималась словотворчеством. К примеру холодильник, в котором хранились фрукты, Уоши обозначила комбинацией известных ей жестов: «ящик» + «фрукт» = «фруктоящик». Лебедя, впервые увиденного на пруду, она назвала «водоптицей», а арбуз «водояблоком» или «сладкопитьем». Интересно, что впервые увиденных в зоопарке диких собратьев Уоши не признала за своих и обозвала «черными тварями».
Так, можно ли считать Уоши "разумной" или нет? Сама себя она считала человеком, а не шимпанзе, о чём говорила людям лично на языке глухо-немых... И всегда помогала учёным, к которым относилась (и которые сами к ней относились), как членам её семьи. И для учёных она была равносильна дочери.
Абстрактное мышление до последнего времени считалось прерогативой человека разумного. В теме же задается вопрос несколько об ином - о появлении разума, что не является аналогом абстрактного мышления.
Появился ли разум вместе с человеком разумным, или разумные существа были и до него - вот суть вопроса, на который необходимо ответить, прежде чем обсуждать вопросы появления разума.
Был у нас кот, которого я воспитал, - в доме не гадить и громко не кричать когда надо на улицу. Однажды во времена перестройки вся моя семья увлеклась очередным политическим спором на кухне, а ему в этот момент приспичело. Он подбегал к двери, скреб по ней и тихонечко мяукал, но никто из нас не обращал внимания. Уж больно тема спора была горячая, тогда он подпрыгнул до выключателя и выключил свет, я понял что он хочет, пошел и открыл ему дверь. Таким образом умный зверь, добился своего, не нарушая установленные глупыми людьми правила.
Думаю, что разные формы мышления есть практически у всех животных, но люди просто могут развивать в себе, отдельные из них.
Не надо путать разумную обезьяну с человеком.
Разум обезьяны позволил ей эффективно доминировать в животном мире.
Разум человека позволил ему доминировать среди себе подобных.
