Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Бог живёт только в мозгу молящегося?
Автор Иван Александрович, 04.09 2009 16:23 PM
Сообщений в теме: 62
#1Отправлено 04.09.2009 - 16:23 PM
Что первично. что вторично? Вопрос, кажется, находит достойное материалистическое объяснение.
Зачем ломать столько копий если бог живёт только в мозгах верующих? Вот тут пишут: http://kp.ru/daily/24276.5/472685/ "Сначала добровольцы должны были истово молиться, обращаясь к Богу. Затем представлять, что они общаются с кем-то из близких друзей. И наконец, просить что-нибудь у Санта Клауса ( у Деда Мороза, по-нашему) к следующему рождеству. Уффе, соответственно, фиксировал, что происходит в мозгу во время каждого "упражнения". И видел в реальном времени, какие области становятся активными, а какие вообще не реагируют. В итоге, ученый обнаружил: и молитва, и мысленное общение с себе подобными дают схожие картинки мозговой активности. То есть, нет принципиальной разницы разговаривает ли человек с Богом или с другом. В обоих случаях возбуждается так называемая передняя префронтальная кора полушарий большого мозга. Изучена она мало, но предполагается, что тут гнездятся представления о возможных намерениях других людей и память о них...." #2Отправлено 02.12.2009 - 08:49 AM
Что ученые узнали о Боге
02:28 «Комсомольская правда» Мы рождаемся с верой, она облегчает боль и защищает от стрессов. Ирвин Ялом писал в своем романе «Когда Ницше плакал», что если ты становишься на путь познания добра и зла, тебе придется отказаться от веры. — Готов ли ты заплатить такую цену за знание? – спрашивает Ницше у персонажа книги. Но сегодня ученые не просто не отказываются от веры, а всячески ее изучают, пытаясь эмпирическим путем и количественными показателями измерить существование бога. На данный момент результаты их исследований таковы. БОГ ЕСТЬ Ученые из Бристольского университета выяснили, что все дети на земле рождаются с изначальной верой в сверхъестественное и в высший разум. А все потому, как считают ученые, что на заре человечества те группы людей, которые верили во Всевышнего, в справедливость и упорядоченность миропорядка, создавали более крепкие социальные связи и тем самым повышали степень своей выживаемости. А те, которые не верили ни во что, вымерли как динозавры. Дотошные немецкие математики высчитали 62% вероятности того, что бог существует. Вообще, это странно, но именно физики и математики почему-то очень интересуются этой темой. Но это из-за того, как говорит английский ученый Найджел Катленд, что «многие ученые в результате своих исследований бывают вынуждены прийти к выводу, что за порядком, сложностью и красотой, которые они наблюдают, стоит разум гораздо более высший, чем их собственный». Австралийский ученый Пол Дэвис, профессор математической физики университета в Аделаиде, автор нескольких книг, в которых доказывается существование высшего разума даже был удостоен премии Теплтона «За прогресс и укрепление религии». По его словам, наука достигла зрелости и сейчас предлагает более уверенный путь к Богу, чем религия. Фрэнк Тайплер, другой всемирно известный научный деятель, в своей книге «Физика и бессмертие» выдвигает теорию Вселенной от ее начала и до конца, причем используя исключительно только формулы, на одной физике и математике. Он доказывает существование Бога, воскресенье из мертвых и вечную жизнь. У «ВЕРУЮЩЕГО» МОЗГА ПОЯВЛЯЮТСЯ ОСОБЫЕ ФУНКЦИИ Ученые из Торонто доказали, что вера в Бога помогает избавиться от тревожности и свести стресс к минимуму. Психологи Университета зафиксировали различия мозговой работы между верующими и неверующими. Они провели тест когнитивного контроля, который позволяет при помощи электродов измерить мозговую деятельность. Оказалось, что у религиозных людей значительно меньше активности в передней поясной коре — области мозга, изменяющей поведение, сигнализируя о необходимости внимания и контроля в результате эмоциональных переживаний. Чем сильнее было религиозное рвение, тем меньше ошибок совершала это область мозга. Канадские неврологи с радостью объяснили, что даже просто верующие в существование Бога люди, а не только регулярно посещающие церковь, имеют меньше опыта неопределённости и гораздо реже испытывают нервные расстройства. Еще они меньше переживают по поводу жизненных неудач. Это как бы особые функции, которые появляются у мозга верующего человека. Кроме того, религиозные убеждения оказывают успокаивающее воздействие на нервы. ВЕРА СНИМАЕТ БОЛЬ Известно, что святые мученики, благодаря своей вере в бога, могли терпеть жуткие пытки, а, например, старец Амвросий Оптинский страдал очень тяжелыми недугами, о которых врачи говорили, что будь он обычным человеком, умер бы через полчаса. Старец же прожил около четырех десятков лет. И еще веселил приходящих к нему «потолковать». Оксфордские ученые взялись изучить этот феномен, каким образом молитва, медитация и вера в бога облегчает страдания. Эти опыты проводились и продолжают проводиться до сих пор учеными из разных отделений университета — естественных наук, философами, теологами. Но в начале в Оксфордском центре изучения мозга исследователи собрали 12 приверженцев католической веры и столько же атеистов. Каждому из участников эксперимента с внешней стороны ладони подсоединяли электроды и пускали по ним разряды электрического тока. При этом подопытным предлагали созерцать две картины мастеров эпохи Возрождения — полотно XVII века кисти художника Сассоферрато (Джованни Батиста Салви) с изображением Девы Марии и картину XV века Леонардо да Винчи «Дама с горностаем». Деву Марию выбрали потому, что она должна вызывать у верующих религиозные чувства. В течение получаса каждый из католиков и атеистов, находясь в камере сканирования с помощью магнитно-резонансной томографии (МРТ) и созерцая то или иное художественное полотно, получил за четыре сеанса в общей сложности 20 электрических разрядов. Те, кто обращались к образу Пресвятой Девы, объявили экспериментаторам, что чувствовали себя «в безопасности», что «о них заботились», «не волновались и ощущали умиротворение». А датчики показали, что они чувствовали боль в среднем на 12% меньше при созерцании религиозного сюжета в сравнении с работой Леонардо. Более того, как показывал сканер, у верующих озарялась правая передняя часть мозга, что указывало на включение нейронной активности модуляции боли, тогда как у атеистов подобной мозговой реакции не было. И изменений в уровнях боли и страха на всем протяжении эксперимента при разглядывании обеих картин тоже. #3Отправлено 04.12.2009 - 21:11 PM
В этой статье - чисто атеистическая позиция, которая ни чего по сути не меняет уже несколько столетий. В кратце это извечный спор христиан и атеистов сводится к двум утверждениям: - Бог есть; бога нет. А воз и ныне там. Чтоб его с места сдвинуть надо приложить усилия в другую точку - http://www.proza.ru/avtor/antonzavol
#4Отправлено 04.12.2009 - 22:24 PM
Чтобы ответить на вопрос - Верите те ли вы во что-то, прежде всего надо дать определение предмету веры, общему для спрашивающего и отвечающего. Поскольку никому еще не удавалось дать определение сущности Бога или богов, вопрос "Верите ли вы в Бога" не имеет смысла, так как каждый человек понимает этот вопрос по своему и соответствующим образом на него отвечает. Таким образом наиболее логичной верой является агностицизм.
#5Отправлено 08.12.2009 - 19:54 PM
Ну так уж прям!?, Христьяне определяют своего бога как всемогущего, всеведающего, всё сделавщего и т.д и идеального. У язычников небыло единого мнения о богах и когда они в процесе формирования общественного сознания превратились в фетиши, некоторые стали утверждать что их нет. А язычество - наиболее близкой к реальности. #6Отправлено 09.12.2009 - 22:56 PM Язычество - оно бывает разным, если то самое, которое описывается в книге "Удар русских богов", то его надо ф топку. #7Отправлено 09.12.2009 - 23:33 PM Ну и.. ? А вот является ли Бог существом материальным или чисто духовным? существо это или субстанция непознаваемого характера? Находится ли Он в нашей Вселенной? имеет ли Он самосознание? мыслящая ли это субстанция или чисто реактивная? ни на один из этих вопросов нет абсолютного ответа и христианская церковь не имеет на эту тему никаких догматов. Я уже не говорю, о том, что христианство отнюдь не последняя инстанция в этом вопросе. Мусульмане или буддисты тоже имеют что сказать на эту тему. Вообще есть старый еврейский анекдот. Приходит интеллигент к раввину и говорит, Ребе, я перестал верить в Бога. - Ну, расскажите как это случилось. Интеллигент рассказал. Раввин подумал и сказал, - Знаете, в вашего Бога я теже не верю. #8Отправлено 09.12.2009 - 23:54 PM
Мне забавно, что этот чел не с глаголом пишет вместе, а что такое христиане, видимо вообще не в курсе.
#9Отправлено 10.12.2009 - 20:28 PM
Дурак безграмотный. Слово непознаваемый это не не с глаголом, а отдельно существующее прилагательное. А уж Катехизис я знаю наверно лучше.
#10Отправлено 10.12.2009 - 22:08 PM
Ну и вопросики у вас в голове! Все что имею сказать по этому поводу, так только то, что ветхозаветный образ бога, довольно близок к реальности. А тот образ бога, который находится в сознании большинства верующих не державших в руках библии, ближе всего к понятию - Дао или индуисткого понятия - Великий (извечный) закон. #11Отправлено 10.12.2009 - 23:03 PM
Ну, вообще-то об образе Ветхозаветного Бога сказано только то, что он создал человека по своему образу и подобию.
#12Отправлено 12.12.2009 - 11:13 AM
Что то как то не складно, ну ляпнул пророк с дуру, с кем не бывает! Организация сознания живых существ, в принципе не имеет особых отличий. Однако при прочтении ВЗ, многие людиди сходятся к тому что ВЗшный бог просто - тиран, так как на протяжении всей книги ведет себя довольно жестоко и постоянно стремится при этом подчинить себе людей. Так что если бог=дух (как говворят православные) то он скорее всего стайный хищник, как и мы, а может стая, духов - хищников. #13Отправлено 13.12.2009 - 02:11 AM
Что-то вы, друг мой, все христианство критикуете. Речь ведь идет необязательно о библейском Боге. Мы говорим о идее Бога вообще. Иными словами вопрос не о бородатом старичке, сидящем на облаке, а о том, что первично, материя или сознание.
#14Отправлено 14.12.2009 - 11:28 AM Сам такой, я не про тебя. #15Отправлено 14.12.2009 - 17:23 PM
Ничего не появляется на пустом месте, в том числе и идея. Сознаие живых существ в принципе не способно фантазировать, но имеет способности к познанию окружающей реальности. Все так назваемые фентезии - трансфомация, уменьшение, увеличиние и синтезирование - псхологические проэкции уже познаного. Вся беда авраамических вероучений в том, что они привнесли в процес свободного познания божественной сути людьми, - влияние из вне, а точнее влияние чужёго (нечеловеческого) сознания. Для меня вопроса о первичности и вторичности не существует, так как все находится в постоянной взаимосвязи. #16Отправлено 19.12.2009 - 17:29 PM
Вы случайно не учились на курсах пропагандистов-агитаторов в советские времена? ваше последнее замечание, при внешней внушимости, несет абсолютно нулевую информацию.
#17Отправлено 20.12.2009 - 20:14 PM
Ну так каков вопрос таков ответ! А по образованию я, техник-электрик, с богатым практическим опытом в этой сфере. Так что если мы уходим в "поиск истины" типа - что раньше было, курица или яйцо? То это без меня пожалуйста, искать начало и конец у кольца, шара и даже у палки, не вижу смысла, ибо это уводит в тотальный субьективизм. Это еще, касается вопроса о первичности и вторичности сознания и материи. #18Отправлено 20.12.2009 - 22:06 PM
Учитывая, что последние годы философы, особенно рассматривая философские выводы из квантовой механики, начинают робко уверять, что Беркли был не так уж и неправ, ваша уверенность в своих соображениях достойна зависти.
Сообщение отредактировал Библиограф: 20.12.2009 - 22:06 PM #19Отправлено 21.12.2009 - 01:08 AM
Ну уж извените..., имею я в конце концов право быть категоричным в данном вопросе!? Надеюсь вы мне разрешите... Сообщение отредактировал ieqoved: 21.12.2009 - 01:17 AM #20Отправлено 21.12.2009 - 01:16 AM
Чтобы понять что из себя представляет язычество и язычники, не со слов христианских проповедников: следует изучать синтоистов - японцев и индуистов - индусов. |