Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Происхождение казаков: следствие ведут знатоки.
Автор чигир, 30.01 2012 10:04 AM
Сообщений в теме: 61
#41Отправлено 11.08.2012 - 20:06 PM
Слово Казак переводится с адыгского, как Кэзекъу - кочевник. Герой эпоса "Нарты" Нарт Саусруко в походах ориентировался по звезде Темыр-Казак, что переводится как "Северная Кочевая" или "Северная путеводная". Чигирю респект за знание истории казачества
#42Отправлено 13.08.2012 - 01:25 AM
Казак
а́-, укр. козак, др.-русск. козакъ "работник, батрак", впервые в грам. 1395 г.; см. Срезн. I, 1173 и сл. Из укр. заимств. польск. kоzаk "казак". Ударение в форме мн. ч. казаки – результат влияния польско-укр. формы; оренб. казаки говорят: казаки́; см. Зеленин, РФВ, 56, 239. Заимств. из тур., крым.-тат., казах., кирг., тат., чагат. kаzаk "свободный, независимый человек, искатель приключений, бродяга" (Радлов 2, 364 и сл.); см. Бернекер 1, 496; Мi. ТЕl. I, 330. Сюда же казаки мн., соврем. казахи – тюрк. народ. Этноним касог не родствен казак, вопреки Эльи (505). (Фасмер Макс. Этимологический словарь русского языка). #43Отправлено 13.08.2012 - 16:03 PM Увы, Фасмер поверил Срезневскому, который ошибся в датировке этой грамоты. Поэтому надо учитывать, что не все данные у Фасмера могут быть верными, как впрочем и у Срезневского. И.И. Срезневский приводит из «Грамоты деловой о границе Кирилловского монастыря» с датой 1395 год: «А манастырьскои люди были Иван Кощѣевъ, да Ѡлюша Филиповъ, да слуги манастырьскои казакъ»[1]. Однако это ошибочная датировка, так как в той грамоте фигурируют люди, которые жили намного позже, а также по некоторым другим признакам выясняется, что дата грамоты не 1395 г., а 1485 г.[2] Примечания: [1] Срезневский И.И. Материалы для словаря древне-русского языка по письменным памятникам. - СПб.: Тип. Императорской академии наук, 1893. - Т. 1. - Стб. 1173-1174. [2] См.: Акты социально-экономической истории Северо-Восточной Руси конца XIV - начала XVI в. / Сост. И.А. Голубцовым. - М.: Академия наук СССР, 1958. - Т. II. - С. 180.; Словарь русского языка XI-XVII вв. / Глав. ред. Ф.П. Филин. - М.: Наука, 1980. - Вып. 7. - С. 15. #44Отправлено 13.08.2012 - 19:38 PM
Ошибся Срезневский в датировке или нет - не столь важно. И сути не меняет.
#45Отправлено 14.08.2012 - 19:30 PM
В возникновении казачества, есть прямая связь между хазарами, казаками и одним из 12 адыгских племён под названием "бжедуги". Так вот у бжедугов есть имя Хазрет которого нет у других 11 племён, есть род Ашиновых(Ашьынэ). Кроме того их диалект содержит ярко выраженнные семмитские заменители. Вместо "Сыд" (по русски "что") они говорят "Шъыда", вместо "а" (по русски "рука") они говорят "1э". В их диалекте многие звонкие согласные заменены на шипящие.
Но самое главное 9 из 10 казачьих фамилий приведённых Чигирём, именно бжедугского происхождения, не кабардинского и не др. племён. #46Отправлено 15.08.2012 - 00:10 AM
Может касоги вообще предками славян были (восточных по крайней мере), коль язык их так "пересекается" с русским. Не задумывались над этим вопросом?
P.S. Ничего личного на Ваш счет. Просто шутка. Обожаю адыгов с детства, когда прочел повесть Тембота Керашева «Дочь шапсугов». #47Отправлено 16.08.2012 - 17:56 PM
Ну Марк, кто был чей предок, это генетики точнее скажут. Лингвисты отвечают на вопрос, чей язык сохранил более древние и архаичные структуры. Ну вы меня потрясли знанием адыгской литературы "Дочь Шапсугов" Т. Керашева, я сам не читал . Я вообще считаю лучшей адыгской литературой М.Ю. Лермонтова, там всё об адыгах без прекрас . Ты понимаешь в чём дело, сам по себе адыгский язык, это такой же простой язык как и все другие, ничего особенного. Но вот его "примитивы" оказывается удивительно сопоставимы с другими языками. Назови это хоть кодом Да-Винчи. Почему адыги это сохранили, а другие нет? "Горная изоляция". Слева Чёрное море, справа Каспий, с юга мощная горная цепь Закавказья. Оставалось защищаться с Севера, что не безуспешно делали на протяжении тысячелетий. Черкесы не самыми плохими воинами были, 100 лет воевали против лучшей на тот момент в мире русской армии, воевали друг с другом, и с Турцией. Варвары в чистом виде. У адыгов не было императоров, королей, царей, законов, письменности. Огромный массив устной речи передавался тысячелетиями из уст в уста. Мысленно вспомни географическую карту, такое ощущение, что Кавказ очень укромное место, подозрительно укромное место. Когда я пытался представить свои доводы местным учёным получил убийственно чёткий аргумент: "Такого не может быть, мы ведь с ними воевали" .
Ещё один интересный момент заключается в том, что, отдельные буквы русского алфавит а являются словами в адыгском. Теперь представь себе развитие языка или всех языков, на несколько тысяч лет вперёд. Очень возможно, что скорость развития цивилизации достигнет таких пределов, что слово "рука" будет произносится так быстро, что будешь слышать только "а"!!!Уж не означает ли это, что працивилизация была настолько же развитой, как и сегодняшняя, завтрашняя а может и более развитая???!!!. #48Отправлено 17.08.2012 - 10:47 AM
для Понтиец..Очень убедительные доводы в личке про ХУ,хотелось бы и про другие матерные слова узнать...Но всё же эти слова пришлые ИМХО На то он "великий и могучий",что вбирает и переделывает под себя иностранные слова.
#49Отправлено 12.10.2012 - 13:29 PM
Ветка беседы выделена в новую тему: http://istorya.ru/fo...ndpost&p=115704
#50Отправлено 12.10.2012 - 19:04 PM
А не чего, что еще тысячи лет назад эти слова существовали в древнем санскрите? хата (санскрит)- дом (русский) - хата (украинский) тата (санскрит)- отец (русский)- тато (украинский) И давно они адыгейскими стали? Учитывая то, что и санскрит, и славянские языки входят в одну языковую группу можно с уверенностью сказать, что это в адыгейский из украинского вошли эти слова, но ни как не наоборот. #51Отправлено 22.10.2012 - 20:53 PM
«— Папагия — это страна черкесов, которые жили на южном склоне Кавказа.
— Затем следует Казахия или внутренняя страна восточных черкесов, которых осетины ещё и сегодня называют казахами (kasakh), а мингрелы — казаками (kasak). Это кассоги (kassoghi) русских летописей. — После Казахии идет Кавказская гора, которая здесь означает снежную вершину Эльбруса, из северного склона которого вытекает Кубань. На рубеже XIII и XIV столетий в русских летописях вместо «касогов» постепенно появляется новый экзоэтноним «черкесы». При этом их также иногда называли турецким именем «казаки» В то же время, исследователями отмечается, что русские дали коллективное имя «черкесы» горцам Черкасии, входившим в различные племена. Период XIII-XIV веков характеризуется массовой миграцией черкасов в регион среднего Поднепровья (Запорожья), получивший в связи с этим наименование «Черкасии» В. Н. Татищев в «Истории Российской с самых древнейших времён» указывает, что курский баскак (губернатор) Ахмат вызвал часть черкасов с горы Бештау и Пятигорья: «Оные прежде из кабардинских черкес в 14-м веке в княжестве Курском, под властью татар собравши множество сброда, слободы населили и воровством промышляли, и из-за многих на них жалоб татарским губернатором на Днепр переведены, и град Черкасы построили. Потом, усмотрев польское беспутное правление, всю Малую Русь в казаков превратили, гетмана или отомана избрав, все черкесами поименовались. При царе Иоанне IV-м, на Дон с князем Вешневецким перейдя, град Черкасский построили…»— Татищев В. Н., История Российская «если б вести им <"козакам"> имя особое, то следовало б называться черкасами, по пришедшим потом в Украйну из черкеской Кабарды черкесам <…> почему все козачество, да и вся Малороссия, потом черкасами проименовалась, а не козарами.» — Ригельман А. И., Летописное повествование о Малой России и ее народе и казаках вообще. Знак принадлежности к социальным верхам казачьего общества — «оселедец» — основан на обычае издавна принятом у Черкасов на Кавказе. Итальянец Интериано писал об адыгах: «Носят длиннейшие усы. На поясе в кожаной сумочке, сделанной и вышитой руками жены, постоянно имеют огниво и бритву с оселком. Ею бреют друг другу голову, оставляя на макушке Длинный пучок волос в виде косички» » Википедия. Касоги-Черкесы Казаки-Черкасы Хорошая версия. #52Отправлено 03.11.2012 - 09:11 AM
Всем здравствуйте. Предлагаю вам мою версию происхождения казаков. Мне её ещё рассказывал в детстве мой дед, лихой был казак.
Возможная версия появления казачества. 1) Было Джунгарское (Зюнгарское) или другому Ойратское ханство, которое откочевало от Монголии по разным источникам в 16-м веке. 2)Вероисповедания они были преимущественно христиане-несториане, частично шаманизм (верили в небесного отца и мать землю) и ламаизм. Для православия были явно не чужие. Возможно именно этим объясняется тотальная застройка на Руси православных храмов во время Золотой Орды. 3) Располагались на огромных территориях по Волге, от Тулы (ойрат. заяц), Саратова, Самары, Тамбова, Есентуки (ойрат. девять знамён) со столицей в Астрахани. На Руси более известно как Астраханское ханство. В качестве союзников служили в московской рати конницей. Впоследствии участвовали во всех совместных Русских военных походах в Европу и на Восток как казаки-калмыки. 4)Воинственность ойратов была отмечена должным образом и кличь ойратов "Ура" (калм. уралан-вперёд) принят на вооружение в Российской армии, есть версии что при Петре I, есть версии что намного раньше. 5) После падения Астраханского ханства большая часть ойратов ушла в Джунгарию или Монголию и в Китай. Оставшихся стали называть калмыками (тюрк. хальмг - остаток). В память об этом событии стали носить на шапках красные кисточки "улан залата"(калм. красная кисточка), в истории сохранилась ещё как "золотая орда". Сохранились на старых казачьих головных уборах и красные кисточки. Некоторые казачьи станицы носят старинные названия: "джунгарская", "зюнгарская". 6) Революция и последовавшая за ней гражданская война унесла в могилы сто тысяч казаков-калмыков. Часть эмигрировала в Европу и Америку. Часть осталась и сформировала Первую Конную Армию Будённого. Здесь впервые встречается калмыцкая правосторонняя (есть ещё левосторонняя) свастика, древний буддийский "люнгтн". Лунгта - конь ветров, соответствует одной из пяти основных характеристик индивидуума - силе движения (остальные четыре: жизненность, тело, психика и импульс). Он также символизирует удачу, благополучие, счастье и процветание. 7)После гражданской войны подверглись методичному истреблению в виде "расказачивания". В 1943 году все депортированы в Казахские степи и Сибирь. Потери составили более половины народа. Остатки калмыков, около 180 тысяч проживают сейчас преимущественно на территории Калмыкии. #53Отправлено 24.01.2013 - 19:01 PM
Эту версию происхождения слова "казак" впервые услышал от крестьянина деревни Найданово Вятской губернии. По преданию по мужской линии у Найдановых передавалась кличка "казак". Говаривали, что предки Найдановых сражались плечом к плечу с Ермаком, с тех пор и кличка за ними прижилась. При этом крестьянин добавил, что вообще-то старики говаривали, что термин "казак" использовался не для обозначения человека на воинской службе, так называли сезонных наемных работников. И действительно, в коми-русском словаре "казакавны" = батрачить, работать сезонно.
#54Отправлено 24.01.2013 - 20:01 PM
В новгородщине и Твери (по Далю) "казачить", "казачничать" - значит батрачить, жить в работниках по найму. #55Отправлено 31.01.2013 - 07:33 AM А как насчёт вполне здравой версии Фоменко-Носовского, текста и комментариев к "Слову о полку Игореве". Орда и и есть казаки, а сами казаки - (команы - хунеры -печенеги - половцы - бродники - черкасы - русские турки и др.) У них сознательно не было оседлого земледелия, а был некий военный орден, а кто хотел заниматься земледелием прибивались к пределам русской земли. В "Слове о полку Игореве" они называются КОВУИ. Согласно тексту "Слова" 2 их полка было у Игоря (а всего 6). Впрочем слепо доверять "Слову" также нельзя, совершенно неизвестно когда оно было создано, вполне вероятно как обычно - в конце 17 нач. 18 в., озабоченными "по вопросу истории" людьми. Тогда на основе истинно-петавиусской хроники все писали свои национальные истории. Не было ведь ни у кого. Дальше-больше, и как его называли на Западе rex Стенька Разин, Болотников, Булавин, яицкий казак Пугачёв - предводители казацких (ордынских) восстаний. Последние отголоски Орды. Казаки существовали всегда, посмотрите на их внешний вид - шаровары, мягкие сапоги, сабля, папаха - тюрки и есть, разумеется реликтовые тюрки - круглая голова, светлые волосы, голубые глаза, приподнятый взъём ноги. Уметь воевать на коне и с саблей это долгая воинская традиция, так с кондачка научиться воевать нельзя. Беглые холопы вряд ли на что способны, о "карбонариях-пассионариях", якобы внезапно прибывших в низовья Дона и заживших вольной казацкой жизнью, просьба не упоминать. Что-то не возникает из ничего. Почему-то чрезвычайно слабо освещены такие события как Куликовская битва, ещё слабее каспийские походы Ивана Грозного и азовские Петра I., с кем они воевали? Так, Гумилев упоминает Куликовскую битву двумя(!) предложениями, о Д. Донском вообще ни одного слова у него нет. Неимоверную мощь Польша и Литва приобрели вследствии того, что их пощадила чума, выкосившая тогда чуть ли не половину Европы. Восточные источники, видимо отметили оседлых казаков, тех же ковуёв, занимавшихся земледелием. Орда же была постоянно на ходу. Да, очень интересно предисловие к "Слову о полку Игореве". Там отмечают, что у половцев было: осадные орудия, греческий огонь, передвижные приспособления для взятия крепостей. Во это да! А на дворе стоял 1185 год от Р.Х.(по истинной хронологии). Это и была Орда, может и входили в её состав монголы-калмыки в количестве менее 1%, может и играли важную роль, а может просто были свирепыми наёмными бойцами, кто это узнает? #56Отправлено 16.09.2014 - 23:50 PM Топонимы городов в переводе с монгольского, калмыцкого языка:
Москва - мошка-гол (мошка -крученый, гол - река). Слышал версию, что ещё до постройки Москвы, к реке вышел ордынский отряд в поисках лучших пастбищ для коней. Увидев извилистую реку, они назвали её Мошка-Гол (монгол. мошка - крученая, гол - река ) "Крученая река". #57Отправлено 20.09.2014 - 14:40 PM
Черкессы(или Черкассы) и Казаки это практически слова синонимы, они означали раньше одно и тоже. До сих пор столица Донского казачества это Новочеркасск, а ранее столица была в Черкасске, что тоже в Ростовской области. Между прочим, этот город Черкасск, был основан в 1563 году князем Михаилом Вишневецким(очень горское имя не правда ли?), который был черкасским старостой, а в 1569 году был избран гетманом запорожского казачьего войска. Между прочим, столица Украинского казачества тоже имела названия Черкассы, этот город до сих пор есть в современной Украине. Более того как пишет Вернадский:
Современная же Карачаево-Черкессия, которая находиться на северном Кавказе - не имеет никакого отношения к древней Черкессии. Эти территории были завоеваны казаками-черкассами, поэтому они и получили подобное название - исконно Донское название.
Это очень хорошо видно по старым картам, например карта 1590 года:
В 1590 году, никакой Черкассии на Северном Кавказе еще не было, но Чиркассы находились в междуречье Дона и Волги, это исконные казачьи земли, более того в подписи на карте Чиркассы названы - христианами, что естественно, казаки были христианской веры. Сообщение отредактировал Новохронолог: 20.09.2014 - 14:42 PM #58Отправлено 20.09.2014 - 15:30 PM
и что такое circaf fi? #59Отправлено 20.09.2014 - 15:41 PM
там приток видите? Поэтому si отдельно, что бы не портить ландшафт карты. Это Чиркассы. Справа там есть пояснение, где все слитно уже написано. И там нету буквы Ф, так раньше писалась S. Из той же карты: Сообщение отредактировал Новохронолог: 20.09.2014 - 16:30 PM #60Отправлено 21.09.2014 - 23:17 PM Слово "козак", как писал еще Герхард Миллер, происходит из языка коми-зырян и переводится как батрак, сезонный наемный работник. Казачество произошло от чуди, именно поэтому было одинаково распространено и в Европе, и в Азии. Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |