Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Документы, книги, фильмы...

документы книги фильмы ВОВ ВМВ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 389

#361 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 29.01.2022 - 11:13 AM

Это не пересказ слухов, а рассказ очевидца событий (Алексея Косыгина, члена Политбюро ЦК КПСС) . Не перепутайте.

не перепутайте:

был разговор или - нет, этого уже не установишь

а поскольку информация принципиально неверифицируемая - то автоматически попадает в разряд слухов


  • 0

#362 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 29.01.2022 - 13:03 PM

Это не пересказ слухов, а рассказ очевидца событий (Алексея Косыгина, члена Политбюро ЦК КПСС) . Не перепутайте.

не перепутайте:
был разговор или - нет, этого уже не установишь
а поскольку информация принципиально неверифицируемая - то автоматически попадает в разряд слухов

Читайте книгу - там описано, где, когда и в присутствии кого был разговор, и как он был зафиксирован в документах.

И смотрите, ничего не перепутайте.
  • 0

#363 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 29.01.2022 - 14:36 PM

Даниил Гранин в книге "Чужой дневник" рассказывает о своем разговоре с Алексеем Косыгиным*) о ленинградской блокаде. Косыгин упомянул в разговоре о том, что в 1941 году продовольственные поставки в Ленинград шли через Микояна. Жданов в это время конфликтовал с Микояном, и в пику Микояну эшелоны с продовольствием, направляемые в город в первые дни войны для пополнения городских запасов, Жданов заворачивал обратно.
 
 
*) С 19 января по июль 1942 года в качестве уполномоченного ГКО в блокадном Ленинграде выполнял работу по снабжению мирного населения города и войск, а также участвовал в работе местных советских и партийных органов и Военного совета Ленинградского фронта. Одновременно с этим руководил эвакуацией мирного населения из блокадного города и участвовал в создании «Дороги жизни», выполняя постановление «О прокладке трубопровода по дну Ладожского озера»


Как-то странно это выглядит. Жданов как хозяин Ленинграда должен быть заинтересован в том, чтобы вверенный ему город снабжался как можно лучше и больше. Было бы логично услышать, что Жданов всячески добивался увеличения поставок продовольствия в Ленинград, а Микоян из вредности ему палки в колёса вставлял.
  • 0

#364 Шановный Пан

Шановный Пан

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
298
Душа форума

Отправлено 29.01.2022 - 15:34 PM

Как-то странно это выглядит. Жданов как хозяин Ленинграда должен быть заинтересован в том, чтобы вверенный ему город снабжался как можно лучше и больше. Было бы логично услышать, что Жданов всячески добивался увеличения поставок продовольствия в Ленинград, а Микоян из вредности ему палки в колёса вставлял.

 

Дадим слово самому Анастасу Микояну:
 

В самом начале войны, когда немецко-фашистские войска развертывали наступление, многие эшелоны с продовольствием, направляемые по утвержденному еще до войны мобилизационному плану на запад, не могли прибыть к месту назначения, поскольку одни адресаты оказались на захваченной врагом территории, а другие находились под угрозой оккупации. Я дал указание переправлять эти составы в Ленинград, учитывая, что там имелись большие складские емкости.
       Полагая, что ленинградцы будут только рады такому решению, я вопрос этот с ними предварительно не согласовывал. Не знал об этом и Сталин до тех пор, пока ему из Ленинграда не позвонил Жданов. Он заявил, что все ленинградские склады забиты, и просил не направлять к ним сверх плана продовольствие.
       Рассказав мне об этом телефонном разговоре, Сталин дал мне указание не засылать ленинградцам продовольствие сверх положенного без их согласия. Тщетно я пытался его убедить, что спортивные помещения, музеи, торговые, наконец, дворцовые сооружения могут быть использованы как склады.

 

Микоян А.И. Так было. — М.: Вагриус, 1999.

 

 

Сергей Самарин описывает эту ситуацию немного по-другому:

 

Ленинград встретил блокаду без продовольственных запасов. Нарком внешней торговли Микоян, узнав накануне войны, что немецкие суда спешно покидают советские порты, решил эшелоны с продовольствием, направленные в Германию, завернуть в Ленинград. Но Жданов отказался их принять, доложив о самоуправстве наркома Сталину.

 

Впрочем, принципиально словам Микояна он не противоречит.


  • 0

#365 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 29.01.2022 - 18:28 PM

Передовица власовской газетки
— Цитата: "Двадцать пять лет все мы, волею Бога стоящие ныне по сю сторону великой грани, делили их печальную участь в необ'ятной тюрьме народов - СССР".
Очень знакомая риторика, особенно про "тюрьму народов". Не отсюда ли черпали вдохновение разрушители СССР?
 
 
 
тут прекрасно всё - и славословие власовскому ВВС, и особо доставило приветствие укро-нациков генералу-предателю
(хотя так-то бандера и мельник власова не праздновали)

Сообщение отредактировал stan4420: 29.01.2022 - 18:30 PM

  • 0

#366 Шановный Пан

Шановный Пан

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
298
Душа форума

Отправлено 02.02.2022 - 13:13 PM

В первом номере "Военно-исторического журнала" за этот год опубликована статья некоего Виктора Зубачевского "Главная цель -- разгром России"*). Суть ее полностью раскрывает подзаголовок: "Ответственность Польши за развязывание Второй мировой войны". По мнению автора, именно польское правительство (именуемое Зубачевским не иначе как "пилсудчиками") сначала вывело гитлеровский рейх из внешнеполитической изоляции, затем воспрепятствовало созданию в Европе системы коллективной безопасности и, наконец, помешало заключению англо-франкско-советского военного сюза, устранив таким образом все "барьеры на пути Гитлера ко Второй мировой войне, порабощению стран Европы и нападению на нашу Родину".

Правда, в своем стремлении обелить достаточно неприглядную роль советского руководства в подталкивании Гитлера к развязыванию Второй мировой войны, Зубачевский проговаривается, что в секретные переговоры с Германией советское руководство вступило еще до начала советско-англо-французских переговоров -- даже еще до прибытия англо-французской делегации в Москву, -- и несмотря на то, что, по словам Зубачевского, основные разногласия между Британией, Францией и СССР для заключения трехстороннего договора были преодолены.

Также Зубачевский проговаривается, что советское руководство, зная в подробностях о плане нападения Германии на Польшу (план "Вайс"), не стало сообщать об этом плане Польше, "чтобы не погубить источники разведданных".

Надо заметить, что это уже не первая попытка авторов и редации "Военно-исторического журнала" обвинить Польшу в развязывании Второй мировой войны.

 

-------------------------------------------

*) В.А. Зубачевский. «ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ — ОСЛАБЛЕНИЕ И РАЗГРОМ РОССИИ». Ответственность Польши за развязывание Второй мировой войны // Военно-исторический журнал, №1, 2022 г., с. 16--31


  • 0

#367 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 03.02.2022 - 02:57 AM

Героическим защитникам города Сталинграда...
 — ...от шведских женщин. Посольство СССР в Швеции,
2 февраля 1944 года.
 
0vw80YRO9tM.jpg

  • 0

#368 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 12.02.2022 - 01:23 AM

Haдпись на cтене разpyшенного дома
 
 
sNXMmXgPBI8.jpg?size=356x503&quality=96&
 
 — 1945 г.

  • 0

#369 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 13.02.2022 - 00:57 AM

Возмездие
 
 — Казнь осужденных военных преступников на площади Победы в Риге.
Латвийская ССР, 3 февраля 1946 года.
 
Riga_1946.jpg
 
Признаны виновными в организации массовых убийств советсих граждан, уничтожении городов при отступлении, угоне населения в Германию.

1) Фридрих Еккельн - обергруппенфюрер СС, бывший руководитель СС и полиции рейхскомиссариатов «Украина» и «Остланд».
2) Зигфрид Пауль Руфф - генерал-лейтенант, бывший комендант Риги.
3) Альбрехт Дижон фон Монтетон - генерал-лейтенант, бывший командир 391-й охранной дивизии.
4) Фридрих Вертер - генера-лейтенант, бывший командир 16-го армейского корпуса.
5) Ганс Кюппер - генерал-майор, бывший комендант полевых комендатур № 248 и № 818.
6) Бруно Павель - генерал-майор, бывший начальник тыла 4-й полевой армии.
7) Александр Беккинг - штандартенфюрер СА, бывший гебитскомиссар Эстонии.

8) Вольфганг фон Дитфурт - генерал-лейтенант, бывший командир 403-й охранной дивизии. Его дело было выделено в отдельное производство, но подсудимый умер до судебного процесса.
 
Отец историка Арона Шнеера в качестве курсанта школы милиции охранял место казни и потом рассказывал сыну, что к повешенным подбегали люди и били тела палками

  • 0

#370 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 21.02.2022 - 23:03 PM

f15c1bcb45c76881f1a0ad8445a996af.jpg

Совeтcкий лeйтeнaнт угoщaeт плeнных нeмцев cигaретaми,

Κуpcкая дуга, 17 июля, 1943 годa.

 

3f4a17f9b2ed655f26f943f29355845a.jpg

После варварской бомбардировки союзниками Дрездена,

13 февраля 1945


  • 0

#371 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 24.10.2022 - 08:29 AM

Вячеслав Меньшиков. "Ржев - Сталинград. Скрытый гамбит маршала Сталина" (Питер, С.-Пт., 2012)
 
cover.jpg?1568396146
 
Операция "Марс" (или вторая Ржевско-Сычёвская наступательная операция, 25 ноября — 20 декабря 1942 года) советской исторической наукой долгое время замалчивалась. 
 

Википедия:

 

Она не упоминалась в шеститомной «Истории Великой Отечественной войны» (1960—1965), и в энциклопедии «Великая Отечественная война» (1985). В восьмитомной «Советской военной энциклопедии» (1976—1981) она также отсутствовала, однако в статьях о некоторых задействованных в ней армиях имелась краткая информация об их участии в наступательных боях на ржевском направлении в конце 1942 года.
 
В шестом томе «Истории Второй мировой войны 1939—1945 гг.» (1973—1982) впервые были упомянуты боевые действия на ржевско-сычевском направлении осенью-зимой 1942 года, которые «не дали ощутимых результатов, но на этот участок противник был вынужден перебросить значительные резервы». Никаких подробностей о ходе сражения, планах и силах сторон при этом не приводилось. Примерно так же была лишь упомянута операция и в «Истории второй мировой войны» К. Типпельскирха, изданной на Западе в 1954 году. Во втором томе четырёхтомника «Великая Отечественная война. Военно-исторические очерки» (1998) операции было посвящено несколько абзацев общего характера, в которых действия советского командования при подготовке и проведению операции оценивались довольно критически, но сама операция, по утверждению авторов сборника, «носила частный характер». 
 
Цели операции и оценка ее результатов - считать ли "Марс" достигшим поставленных целей или поражением, - активно обсуждаются и по сей день.
 
Вячеслав Меньшиков в своей книге решительно на стороне тех, кто считает "Марс" не просто успешным, но приведшим к коренному перелому в ходе Великой Отечественной войны.
 
По его мнению, стратегическую радиоигру "Монастырь" и операции "Марс" и "Уран" надо рассматривать как части единой стратегической операции, задуманной и осуществленной лично И.Сталиным как Верховным Главнокомандующим.
 
Радиоигра "Монастырь", начатая в апреле 1942 года, должна была убедить германское командование, что Красная армия планирует нанести основной удар в 1942 году в районе Ржева, в то время как он планировался под Сталинградом, где фронт будут держать итальянские и румынские войска, гораздо менее боеспособные, чем войска Вермахта.
 
И.Сталин не делился своими замыслами даже с ближайшим окружением, используя советской Генеральный штаб "в тёмную". Паническое отступление Красной армии в 1942 году на самом дела было не паническим, а проходившим строго по плану - впрочем, известному одному только И.Сталину, - с целью убедить германское командование, что на юге значительных сил у Красной армии нет. Даже известный приказ №227 «О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций» (или в просторечии «Ни шагу назад!») был призван всего лишь дезинформировать противника.
 
С этой же целью и боевые действия в районе  Ржевско-Вяземского выступа планировались под руководством И.Сталина так, чтобы они не достигли своей главной задачи - не нанесли поражение основным силам группы армий «Центр» и не ликвидировали Ржевско-Вяземский выступ, - а германские войска не отступили и не закрепились бы на более выгодных позициях, высвободив тем самым значительные резервы, которые в дальнейшем могли быть переброшены на юг, под Сталинград.
 
При этом командующих фронтами и армиями об этом, естественно, никто не информировал - но и за неуспехи с них строго не спрашивали.
 
По ходу радиоигры в сообщениях, которые получала германская сторона, силы Калининского и Западного фронтов значительно завышались, но в реальности были намеренно недостаточны для выполнения поставленных перед фронтами задач. В результате боев группа армий «Центр» удержала Ржевский выступ и разгромила значительные силы Красной армии. Это было достигнуто за счет того, что замысел операции «Марс» был сознательно "положен противнику на стол", и на направлениях главных ударов им была создана мощная эшелонированная оборона, а местность для наступления фронтов специально выбиралась самая неблагоприятная.
 
Часть советских войск была послана на верную смерть, "но это были жертвы, - как пишет В.Меньшиков, - принесенные во имя спасения Отчизны. ... Именно при таких талантливо задуманных, хорошо организованных действиях советских вооруженных сил удалось совершить победный удар по гитлеровцам, который сломал хребет немецкому вермахту за счет объединенных усилий Красной армии, особенно на ржевских и сталинградских рубежах". 
 
Так, по мнению В.Меньшикова, жестокий сталинский "гамбит" в итоге  "спас Родину".
 
 
 

  • 0

#372 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 15.01.2023 - 04:06 AM

Шмайсер в Ижевске

https://www.kalashni...=b98c9a7f543430

 

в частности:

SHmajser-Izhevsk.jpg


  • 0

#373 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 05.02.2023 - 15:09 PM

Потсдамская конференция

 

https://idiod.video/kj9y2o.mp4

 

Сталин - это когда Пpeзидент США стоит по стойке смирно и ждёт, пока ему разpeшат приcecть.

 

 

 

)


  • 1

#374 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 13.05.2023 - 23:22 PM

Допрос японского генерала из "Отряда 731"
 — Отрывок из протокола допроса проведенного во время Хабаровского процесса 1946 года.
 
 


  • 0

#375 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 14.05.2023 - 15:03 PM

 

Допрос японского генерала из "Отряда 731"
 — Отрывок из протокола допроса проведенного во время Хабаровского процесса 1946 года.

 

Имеет смысл посмотреть одноимённый фильм, он так и называется "Отряд 731". Правда смотреть над людям с крепкими нервами, фильм снят именно по мотивам. Причём кажется самими японцами.


  • 0

#376 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 20.05.2023 - 16:02 PM

4q3ljh.jpg


  • 0

#377 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18489 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 20.05.2023 - 17:20 PM

История повторяется.


  • 0

#378 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 31.05.2023 - 20:41 PM

История повторяется.

Финская газета Uusi Suomi (Новая Финляндия) от 10 мая 1944 года.

 

2hi9vt.jpeg

Вчера Севастополь перешёл к русским.

Берлин: "Эта крепость утратила своё стратегическое значение."


P.S. Крепость пала.

Я читаю новости из 1944 или из 2023 года???


  • 0

#379 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 13.06.2023 - 18:39 PM

2fSo_3qd1wU.jpg?size=1280x902&quality=95

 

— Курская дуга. 1943 г.


tAkWkpnQTdE.jpg?size=746x254&quality=96&



В ходе Курской битвы 10 июля 1943 года советская авиация нанесла удар по немецким танкам перед фронтом нашей 2-й танковой армии в районе Первых Поводырей. Наши танкисты захватили поля боя, не дав немцам вывезти подбитую технику для ремонта, и комиссия ее осмотрела. Пикирующие бомбардировщики с бомбами весом 100 и 250 кг уничтожили только пять немецких танков, а штурмовики с ПТАБами – 39. Взятый в плен немецкий лейтенант-танкист на допросе рассказал следующее: «6 июля в 5 часов утра в районе Белгорода на нашу группу танков – их было не меньше сотни – обрушились русские штурмовики. Эффект их действий был невиданный. При первой же атаке одна группа штурмовиков подбила и сожгла 20 танков. Одновременно другая группа атаковала отдыхавший на автомашинах мотострелковый батальон. На наши головы градом посыпались бомбы мелкого калибра и снаряды. Было сожжено 90 автомашин и убито 120 человек. За все время войны на Восточном фронте я не видел такого результата действий русской авиации. Не хватает слов, чтобы выразить всю силу этого налета».


ptab-1.jpg


34048-main.jpg


«Фердинанд», на который под Понырями с Пе-2 уронили ФАБ.


  • 0

#380 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2275 сообщений
282
Душа форума

Отправлено 10.07.2023 - 16:00 PM

10.07.1941 уничтожено население белорусского городка Едвабно
 
 — 10 июля 1941 года каратели вошли в городок Едвабно, находившийся на территории Советской Белоруссии, в котором на тот момент проживало более 1500 евреев.
Убивали с особой жестокостью, используя в том числе топоры и сельхозинвентарь. Младшей дочери учителя иврита отрубили голову и пасовали пинками друг другу. Поняв, что до конца дня не успеют, каратели согнали оставшихся в овин и сожгли живьём.
В этой истории есть одно НО.
Палачами советских граждан стали не фашисты, а их соседи поляки.
 
 
Долгое время считалось, что погром совершили немецкие каратели, однако теперь известно, что основную массу погромщиков составляли поляки, проживавшие в окрестных районах. В 2000 году американский историк польского происхождения Ян Гросс опубликовал правду в своей книге "Соседи. История уничтожения еврейского местечка".
 
В 2001 году власти Польши поставили памятник на месте массового убийства, однако на нём нет упоминания ни количества жертв, ни того, кто был палачами.

  • 0





Темы с аналогичным тегами документы, книги, фильмы, ВОВ, ВМВ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru