Предводителем он стал уже после поражения авар : "Когда они выступили против гуннов, Само, о котором я говорил, пошел с ними, и его храбрость вызвала их восхищение: удивительно много гуннов пало от меча вендов. Признав его заслуги, венды сделали Само своим королем, и он правил ими 35 лет".
Ну правильно - сначала возглавил уже начавшееся восстание - потом стал правителем. И далее уже под его правлением славяне продолжали военные действия с аварами.
PS. Кстати, в тексте они не венды, они Winidi.
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 14.11.2013 - 00:32 AM
Традиционная периодизация немецкого языка, впервые установленная Я. Гриммом в "Немецкой грамматике", наметила основные вехи языкового развития. В соответствии с нею история немецкого языка делится на три основных периода:
древневерхненемецкий (althochdeutsch) 8-11 вв.,
средневерхненемецкий (mittelhochdeutsch) от середины 11 в. до середины 14в.
нововерхненемецкий (neuhochdeutsch) с середины 14 в.
Все эти схемы довольно условны и процессы происходили, как говорил выше, неодномоментно. Достаточно полистать Жирмунского В.М. ("Общее и германское языкознание") чтобы в этом убедиться.
P.S.
Честно говоря не хочется углубляться в детали по данному поводу.
Мэтр, ну не сказано у Фредегара, что Само возглавил восстание славян. Источник говорит, что он лишь храбро воевал на их стороне против авар.
Напрямую конечно не сказано, но если дело было не так, то почему же он получился у них королем и далее борьба с аварами проходила непосредственно под его руководством? Хотя конечно утверждать о его изначальном руководстве нельзя.
Напрямую конечно не сказано, но если дело было не так, то почему же он получился у них королем и далее борьба с аварами проходила непосредственно под его руководством? Хотя конечно утверждать о его изначальном руководстве нельзя.
Кто это теперь узнает? Может быть потому что все главные славянские мужи погибли.
Может быть потому что все главные славянские мужи погибли.
Может конечно и погибли, хотя самому Само еще 35 лет предстояло там мечом махать - он не был сломлен и во время вторжения Дагоберта в 630 году с сильной армией из франков, лангобардов и алеманнов, а в 632 году и сам подверг разграблению территорию франков, вторгшись в Торингию и др земли.
Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: русск. белор. самец, укр. самець, болг. самец. Производн. от *samъ (ср. русск. сам); развитие значения: сам >тот, кто один, одинокий > холостой > самец, живущий отдельно большую часть года.
Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: русск. белор. самец, укр. самець, болг. самец. Производн. от *samъ (ср. русск. сам); развитие значения: сам >тот, кто один, одинокий > холостой > самец, живущий отдельно большую часть года.
Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: русск. белор. самец, укр. самець, болг. самец. Производн. от *samъ (ср. русск. сам); развитие значения: сам >тот, кто один, одинокий > холостой > самец, живущий отдельно большую часть года.
Напрямую конечно не сказано, но если дело было не так, то почему же он получился у них королем и далее борьба с аварами проходила непосредственно под его руководством? Хотя конечно утверждать о его изначальном руководстве нельзя.
Может он был знатный всё таки,раз королём стал? если местные паханы истреблены,многочисленные дети остались..Существовала у тогдашних з.славян преемственность власти? И мог ли пришлый простолюдин,иностранец, быть выбранным королём? На сколько я понял, что осталось в записях о Само,выложено на ветке,остальное домысливать тока.
Может он был знатный всё таки,раз королём стал? если местные паханы истреблены,многочисленные дети остались..Существовала у тогдашних з.славян преемственность власти? И мог ли пришлый простолюдин,иностранец, быть выбранным королём? На сколько я понял, что осталось в записях о Само,выложено на ветке,остальное домысливать тока.
Не говорится, что он являлся знатным, просто торговец с сотоварищами. Выбрать его королем славяне могли не только по причине истребления своей верхушки (о чем, собственно, также никто не говорит), но и вследствие своей склонности не подчиняться своим местным правителям - о чем известно со слов Прокопия и Маврикия. Вероятно этот пришлый франк превосходил местных не только своим богатством, но и выглядел гораздо более цивилизованно, нежели они сами.
.Существовала у тогдашних з.славян преемственность власти?
Неочевидно. Если верна (подтверждаемая многими фактами) гипотеза о том, что славяне как культурно-языковая общность возникли в 5 ВНЭ как вспомогательные войска гуннско-готской орды, "словленные" среди вендов, антов, и иных элементов южнобалто-иранского лесностепного континуума - то первой элитой славян были сержанты славянских подразделений орды, лишившихся высшего гуннского командования посре разгрома орды под Недао. Даже через 100 примерно лет Маврикий описывает ассамблею вождей славян как нечто вроде пьянки младшего комсостава.
Фактически, до имен первых князей сербов, хорватов и морав 2 пол 8 в, наследственных вождей славян неизвестно, а заметными вождями становились пришлые авантюристы типа Само, какого-то Хилбудия, германца Дапрагайса (= "Доброгаст") и пр.
Для сравнения, германцы имеют наверно сотни имен действительных и мнимых конунгов.
Неочевидно. Если верна (подтверждаемая многими фактами) гипотеза о том, что славяне как культурно-языковая общность возникли в 5 ВНЭ как вспомогательные войска гуннско-готской орды, "словленные" среди вендов, антов, и иных элементов южнобалто-иранского лесностепного континуума - то первой элитой славян были сержанты славянских подразделений орды, лишившихся высшего гуннского командования посре разгрома орды под Недао.
Как раз данная гипотеза не подтверждается ничем - нет ни единого указания наличия славян в армии гуннов Аттилы. Нет их и при Недао, это все домыслы и фантазии......
Даже через 100 примерно лет Маврикий описывает ассамблею вождей славян как нечто вроде пьянки младшего комсостава.
Любопытно, а чем же это пьянка славян отличается от таковой среди германцев? Галлы были также известными любителями выпить......варвары, однако.......
германца Дапрагайса (= "Доброгаст") и пр.
С какой же стати Дабрагез оказался германцем??? Он - ант (Agath. III, 6, 7, 21; IV, 18)
Для сравнения, германцы имеют наверно сотни имен действительных и мнимых конунгов.
Неудивительно - они служили в римской армии с I века н. э., а известны были с нач. I в. до н. э. - то есть пребывая в непосредственном контакте с римлянами более 500 лет.
same-from Proto-Germanic *sama- "same" (cf. Old Saxon, Old High German, Gothic sama, Old High German samant, German samt "together, with," Gothic samana "together," Dutch zamelen "to collect," German zusammen "together")-выбирайте, какой нравиться?
Хоть дискуссия о Само действительно переросла тему изначального вопроса, подкину напоследок шутливую этимологию. Может быть Само стал для славян первым «немцем», т.е. (великим) немым. Ведь не зная местных наречий управлял он sans mot (фр. без слов).
Очень трудно в язык проникать, когда сразу на двух языках думаете.
