Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Как появилась письменность у древних славян?

славяне

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 143

#21 Tresi

Tresi

    Клоновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
-3
Обычный

Отправлено 03.03.2014 - 10:51 AM

А может всё-таки это из разряда, что грузинский алфавит придумали армяне? Зачем одному человеку создавать два разных алфавита?

я думаю, там был не один человек, это из серии ван Сечжон придумал хангыль. ога, вот так вот взял и один придумал. Кирилл был просто руководитель проекта.

глаголица была такой бета версией алфавита для варваров.

и потом, глаголица широко использовалась и используется по сей день в балканских странах, так что тут всякие конспирологические версии идут лесом сразу.


  • 0

#22 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 13:08 PM

С удивлением прочел, что слово "хлеб" - это германское заимствование, то же самое, что и английское loaf.

Интересно, заимствование какого времени?


  • 0

#23 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 07.06.2014 - 19:17 PM

С удивлением прочел, что слово "хлеб" - это германское заимствование, то же самое, что и английское loaf.

Интересно, заимствование какого времени?

Известно только, что праславянское *хлебъ происходит из прагерманского *hlaiba- 'формованный хлеб'. Точную дату никто не даст.


  • 0

#24 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2230 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 07.06.2014 - 19:25 PM

Известно только, что праславянское *хлебъ происходит из прагерманского *hlaiba- 'формованный хлеб'. Точную дату никто не даст.

Первый перебой (чуть ли не главный признак германских) обычно датируют серединой 1ого тыс. до н. э. Далековато. Не готы ли хлебушком нас накормили?


  • 0

#25 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 19:28 PM

Первый перебой (чуть ли не главный признак германских) обычно датируют серединой 1ого тыс. до н. э. Далековато. Не готы ли хлебушком нас накормили?

Что такое - первый перебой?


  • 0

#26 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2230 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 07.06.2014 - 19:30 PM

Что такое - первый перебой?

Закон Гримма вроде как.


  • 0

#27 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 19:33 PM

Закон Гримма вроде как.

Ничего мне не говорит, к сожалению. Я не филолог.


  • 0

#28 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 07.06.2014 - 20:29 PM

Первый перебой (чуть ли не главный признак германских) обычно датируют серединой 1ого тыс. до н. э. Далековато. Не готы ли хлебушком нас накормили?

 

По-готски хлеб - hlaifs/claifs. Скорее всего общие индоевропейские корни повинны.



Ничего мне не говорит, к сожалению. Я не филолог.

 

Тут не филология требуется - лингвистика. Точнее - компаративистика.


  • 0

#29 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 20:38 PM

По-готски хлеб - hlaifs/claifs. Скорее всего общие индоевропейские корни повинны.



 

Тут не филология требуется - лингвистика. Точнее - компаративистика.

Т.е., Вы считаете, что это не готские заимствования? А князь? Мне всегда казалось, что от конунга. Кстати, слово "полк", так же вроде от Volk - народ? Насколько древним может быть?


  • 0

#30 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 07.06.2014 - 20:48 PM

Т.е., Вы считаете, что это не готские заимствования? А князь? Мне всегда казалось, что от конунга. Кстати, слово "полк", так же вроде от Volk - народ? Насколько древним может быть?

1. Почему именно готское?

2. Князь - точно германизм. 

2. Вообще-то "полк" заимствованно из др.-герм. *fulkaz., а Folk (не Volk) это не "народ", а "отряд". 


  • 0

#31 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 20:53 PM

1. Почему именно готское?

2. Князь - точно германизм. 

2. Вообще-то "полк" заимствованно из др.-герм. *fulkaz., а Folk (не Volk) это не "народ", а "отряд". 

1 Ну потому, что конец готов почти совпадает с началом славян. Логично, если это, как говорит г-н Демон было в праславянский период найти территориально и хронологически подходящую группу.

2 Ок

 

Тогда еще вопрос "купить" от kaufen?


  • 0

#32 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 07.06.2014 - 20:59 PM

 

Тогда еще вопрос "купить" от kaufen?

 

Ха! Я же не лингвист, Gundir.  :)  От др.-герм. *kaupjan. Правда некоторые считают, что из готского. Надо у Фасмера глянуть. Глядеть?


  • 0

#33 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 21:02 PM

ага, любопытно


  • 0

#34 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 21:05 PM

И еще, вдогон, "буква" не связана ли со словом "бук" и с германцами?


  • 0

#35 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 07.06.2014 - 21:06 PM



ага, любопытно

 

Прикрепленный файл  Фасмер.png   370.84К   5 Количество загрузок:


  • 0

#36 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 21:14 PM

Во, еще и из латыни. Кстати Фасмер указывает готов как источник для славян


  • 0

#37 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 07.06.2014 - 21:16 PM



И еще, вдогон, "буква" не связана ли со словом "бук" и с германцами?

 

Коли уж Фасмера открыл, получайте и этимологию "буквы" с "буком":

 

Прикрепленный файл  буква.png   575.98К   13 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  бук1.png   182.16К   6 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  бук2.png   733.98К   4 Количество загрузок:



Во, еще и из латыни. Кстати Фасмер указывает готов как источник для славян

 

Я отмечал выше, что есть и др. версии. Он кстати и ту, что я озвучил употребил.


  • 0

#38 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 07.06.2014 - 22:13 PM

А где нибудь на форуме разбирается теория. что первоначальное деление славянства было на северо западный регион (Новгород, Псков), и всех остальных, включая и южных, и западных славян?


  • 0

#39 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 07.06.2014 - 23:59 PM

А где нибудь на форуме разбирается теория. что первоначальное деление славянства было на северо западный регион (Новгород, Псков), и всех остальных, включая и южных, и западных славян?

 

Вообще-то мы много чего разбирали и озвучивали разные (даже самые сумасбродные) версии. Вы какое славянство подразумеваете, когда говорите о первоначальном делении - славян вообще или восточную их ветвь?


  • 0

#40 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9715 сообщений
1335
Сенатор

Отправлено 08.06.2014 - 00:25 AM

Вообще-то мы много чего разбирали и озвучивали разные (даже самые сумасбродные) версии. Вы какое славянство подразумеваете, когда говорите о первоначальном делении - славян вообще или восточную их ветвь?

Славян вообще


  • 0





Темы с аналогичным тегами славяне

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru