от Вел. кн. КР и З. Гиппиус до Распутина.
Хорошо, что Гиппиус уже никогда не узнает что Вы сравнили ее с Распутиным)
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 232
#21Отправлено 11.09.2018 - 12:57 PM
Хорошо, что Гиппиус уже никогда не узнает что Вы сравнили ее с Распутиным) #22Отправлено 11.09.2018 - 13:31 PM
Почему не ясно? Гучков и другие думские оппозиционеры имели весьма тесные контакты с военными. Акт об отречении царю вручили Шульгин и Гучков. Имели думцы и связи с представителями Антанты. Именно с думской трибуны (где большевиков во время войны кажется вообще не было) звучали открытые обвинения в измене в адрес царицы, царских министров и "провидца" Распутина. Приказ №1 об отмене военной дисциплины написал не большевик, а какой-то эсер, не помню фамилию, близкий к Керенскому
Здесь я согласен, отставание России от Европы началось в середине 19 века, и не преодолено до сих пор. #23Отправлено 11.09.2018 - 13:36 PM
Ну вот и получается, что виновата царская администрация. Как Вы объясните тот факт, что царя и Керенского все предали, а большевиков несмотря на все их зверства и безумства, все-таки поддерживали. Кто мешал населению поддержать Колчака и Деникина или на худой конец перестрелять большевистских главарей?
Ленин ввел НЭП, распустил армию и слегка ограничил полномочия спецслужб. #24Отправлено 11.09.2018 - 13:39 PM
Позвольте, Польшу и Прибалтику отдала немцам не "брехливая мразь" а святой страстотерпец Николай с православным воинством. Ленин с Троцким аж до Варшавы дошли, но в тот раз не сложилось)) #25Отправлено 11.09.2018 - 13:42 PM
На этот вопрос прекрасно ответил Б. Пастернак. По мере укрепления Красной армии в ней повышалась дисциплина и порядок. Не допускался беспредел на захваченных территориях. Тогда как в Белой армии нарастал репрессивный подход к решению любых вопросов. #26Отправлено 11.09.2018 - 13:43 PM
Да ведь Ленин и выдвинул эту концепцию - социалистической революции в отсталой России. Чтобы как-то ответить на критику Каменева и Зиновьева он демагогически утверждал - что мировая революция конечно тут же последует за российской, все это было просто уловками чтобы оправдать узурпацию власти. Вообще Ленин отличался большой гибкостью, так что построение социализма в одной стране его бы точно не смутило. А Сталин частично осуществил мировую революцию - оккупировав восточную Европу. Думается Ленин бы полностью это одобрил. #27Отправлено 11.09.2018 - 13:46 PM
Известно что к концу ГВ красная армия совершенно деморализовалась, что и послужило причиной ее фактического расформирования в 21 году. Мне кажется народ воспринимал белых как сторонников реставрации царизма, а царский режим все ненавидели. На стороне большевиков была вековая классовая вражда к господам. #28Отправлено 11.09.2018 - 14:05 PM Вопрос в другом . Озадачился бы Ленин: военной разведкой,промышленным шпионажем? Вернее товарищ Троцкий, быть знаменем это одно а практиком и хозяйственником совсем другое. Стали прошел изумительный путь военной и промышленной индустриализации, начисто забыв о ТНП. #29Отправлено 11.09.2018 - 14:08 PM
Я не сравнивал З. Гиппус с Распутиным, а указал на их удивительный дар предвидения. Мы мало знаем о них. Разве только всякие пересуды о их сексуальной жизни. Может это и не досужие слухи, но они никак не перекрывают значение их текстов о том, что ожидает Россию...
Я почитал Ваши, ув-й г-н Учёный, последующие посты и со многим в них не согласен, но сейчас у меня дела и, если будет время, отвечу на них позже. #30Отправлено 11.09.2018 - 14:15 PM
Мы говорим про Ленина, а Троцкий все-таки был среди большевиков чуждым элементом, и как госдеятель он был бы даже слабей Сталина, а Ленин был сильней Сталина. Что мешало Сталину объявить Ленина немецким шпионом и вычеркнуть из учебников? Но Сталин напротив всегда с величайшим уважением говорил о Ленине, потому что без Ленина не было бы никакого большевистского государства, а была бы новая Парижская коммуна - безалаберная и недолговечная. #31Отправлено 11.09.2018 - 14:18 PM Ну Ленин жив и Троцкий не выслан. #32Отправлено 11.09.2018 - 14:20 PM
Буду рад узнать Ваше мнение.
Если бы ничего не изменилось, то Ленин был бы чел №1, а Троцкий и Сталин были бы его заместителями. При жизни Ленина все важные посты занимали его выдвиженцы. Правда в своем завещании Ильич всех обругал, но это скорее уже были обиды умирающего человека, а не объективное мнение. #33Отправлено 11.09.2018 - 17:24 PM
Это только в головах крайних недоумков, которые и понятия не имели о том, что такое коммунизм, мог произойти мгновенный переход к коммунизму. Партия большевиков на это смотрела иначе. Читайте "Государство и революция".
Чем подтвердите этот тезис? В период военного коммунизма, НЭПа, коллективизации существовали частники. Какой "твердый план" мог быть при частниках?
Сами себе противоречите. Не бывает так, что сразу, но через 3 года.
Вы вообще-то представляете, как можно было отменить "частную торговлю в любом виде" в условиях гражданской войны и экономической разрухи? Может быть была и действовала государственная система торговли "во всяких видах", которая могла заменить частную? Так колхозные рынки и на закате советской власти существовали.
Не путайте одно с другим. Закупка зерна по регулируемым ценам - одно, а продразверстка - другое. Прежде, чем громогласно тут заявлять, не мешало бы ознакомиться с сутью. https://ru.wikipedia.../Продразвёрстка https://topwar.ru/94...razverstka.html
Так можно с "современным исламизмом" сравнить и НАТО, ПАСЕ и т.п. Их цель - свержение законных правительств во имя демократии по западному образцу. Таким образом, современные западные демократы играют двойную игру - МИДы принимают дипломатов других государств, не принимающих западные ценности, и подписывают с ними договоры, а НАТО и ПАСЕ издают акты с санкциями против тех же самых государств. И где тут исламизм? Сравнение для красного словца это и не более. #34Отправлено 11.09.2018 - 17:36 PM
Но подписал Николай его в своей, заранее подготовленной, редакции.
Интересный тезис. Деморализованная армия победила в войне? Что Вы подразумеваете под деморализацией Красной армии к концу ГВ?
Вот прежнюю армию большевики расформировали к осени 1918 года, о чем и декрет есть. Как выглядело расформирование Красной армии в 1921 году?
Ни от чего из доброго старого, что могло быть использовано на благо революции, большевики не отказывались. Они вполне успешно использовали опыт военспецов и пр. Поэтому и военная разведка была и промышленный шпионаж. #35Отправлено 11.09.2018 - 18:43 PM
НАТО объединяет официальные правительства, а Коминтерн объединял революционные партии. #36Отправлено 11.09.2018 - 18:47 PM
Власть на себя взял временный комитет ГД, значит ГД и свергла царя, а военные только помогали думцам. Большевики конечно участвовали в революционном движении, но никаких рычагов воздействия на органы власти РИ они не имели. Поэтому большевики отвечают за свержение царя не больше, а даже меньше чем кадеты, эсеры и другие оппозиционеры. #37Отправлено 11.09.2018 - 18:55 PM
В частности разнузданностью отличалась одно из наиболее боеспособных красных соединений - 1 конная армия.
#38Отправлено 11.09.2018 - 18:58 PM
К концу ГВ КА разрослась до 5,5 млн. человек, причем только 500 тыс. составляли боеспособные части, поэтому большая часть армии была демобилизована, также был осуществлен переход на территориальный принцип комплектования армии. Это указывает на некоторое миролюбие большевиков в 1920е годы. Но это было уже после смерти Ленина и отстранения Троцкого от руководства армией. #39Отправлено 11.09.2018 - 19:01 PM
Это различие никак не дает оснований усмотреть в Коминтерне признаки "современного исламизма". В Социалистическом интернационале, Либеральном интернационале или Прогрессивном альянсе тоже есть признаки "современного исламизма"? #40Отправлено 11.09.2018 - 19:03 PM
соц.интерн не призывает к насильственному свержению правительств. Темы с аналогичным тегами ленин
Количество пользователей, читающих эту тему: 10 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных |