Сказать на предмет чего?
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Из чего были сделаны римские мечи? Взгляд витпита
Автор vitpit, 09.03 2023 03:48 AM
Сообщений в теме: 422
#41Отправлено 11.03.2023 - 00:42 AM #42Отправлено 11.03.2023 - 01:32 AM Ясно. На меня совершен коллективный наезд, не знаю за что и почему, но я дам вам ответ, из чего были сделаны настоящие мечи. Во первых, они были не из бронзы, ее очень трудно выплавить, тем более это сплав, тогда таких знаний не было и особенно, температуру в открытом горении они выдать не могли. Что остается? Метеоритное железо. Именно это решение нашли наши историки, чтоб как то оправдать то, что было уже написано и "исследовано". Крепкие кости животных. Могли и это использовать, но только вот какие кости, и кого? Кости коров и быков не такие крепкие, но кости хищников могли, хотя опять таки, все кости это не так уж много, учитывая что "легионы Цезаря" были огромными Деревянные с костяными вкраплениями, в виде акульих зубов, такие составные мечи, но как вставляли эти вкрапления я не знаю. Я вообще то удивлен, что кто то такую тему сделал, я не готов сейчас вот так сразу, с лету такое обьяснить, я больше критиковал, но чтоб самому встать на место того, кого я критиковал, мне надо время. Так неожиданно! Кто такое мог придумать? #43Отправлено 11.03.2023 - 01:49 AM Теперь я понял, как меня разыграли! #44Отправлено 11.03.2023 - 02:26 AM
мечи в студию и историографию по ним тогда есть крошечный шанс, что тема вынырнет из Фабулы #45Отправлено 11.03.2023 - 02:37 AM Какой смысл? Если вы уже все за всех решили, зачем мне упираться? Вы сегодня один, завтра другой, и так пошло. #46Отправлено 11.03.2023 - 03:02 AM
так и запишем: от аргументации своей "теории" отказался
#47Отправлено 11.03.2023 - 03:23 AM Записывайте. Мне ничего не остается, как только терпеливо молчать и искать новое место на просторах интернета. И вы же мне минус четыре создали #48Отправлено 11.03.2023 - 04:43 AM Общем вот так тут на форуме идет жизнь. Сегодня мне подкинули тему, о которой я сам всегда спрашивал: из чего были сделаны римские мечи? Итак, нам рассказывают а Гае Марии, что он провел "реформу" римской армии, и привел как бы штатное рассписание в виде легиона, который состоял первоначально из 4500 основных войнов, и далее "помошники". Кто такие были эти помошники? Не ясно, якобы оруженосцы. Тогда какое оружие они носили, ведь меч римского солдата короткий и очень простой. Потом убийственный вопрос: из чего были сделаны Римские мечи? Этот вопрос в свое время стоил мне плохих отношений с моей преподавательницей по истории Рима, можете проверить, Болтинская Людмила Венидиктовна. Она на вопрос не ответила, как и вы все. Заставили отвечать меня. Я был не готов, теперь могу, но в рамках моих собственных разумных обьяснений. Первое - это метеоритное железо. Я его не видел никогда, но говорят очень твердое, но его можно обработать камнем как абразивом. Но его мало, Второй вариант, это облицованные деревянные мечи на примере мексиканцев, то есть в деревянную лопатку вставляли акульи клыки и уже, больше палица чем меч, могла использоваться в бою. Могли ли тогда люди плавить железо? Могли, но требуется специальная печь и кокс, когда идет нагнетание воздуха, и начинает плавится метал, получится кирица, очень мягкий метал. Вот тут могли что то добавить, что не знаю. Но были какие то добавки, которые придавали железу в форме кирицы прочность, достаточную чтоб меч или нож, мог резать кожу, Вот такие мои мысли на эту тему. #49Отправлено 11.03.2023 - 05:24 AM
демонстрируйте #50Отправлено 11.03.2023 - 05:34 AM Общем тут мудрильная загрузка и не получается. Короче говоря, длинные абсиданоаые ножи по 45 сантиметров. #51Отправлено 11.03.2023 - 09:07 AM Гладиус или гладий (лат. gladius) — римский короткий меч, предназначенный для колющих ударов. https://x-legio.com/wiki/gladius
Материал с сайта реконструкторов.
Плюс: Боевое искусство римских легионеров | Ученые против мифов 18-8
#52Отправлено 11.03.2023 - 09:13 AM
Это он вот о чём https://ru.wikipedia...wiki/Макуауитль
На фото не реконструкция, а некая стилизация, не более. Взято отсюда https://warriors.fan...ki/Воины-ягуары #53Отправлено 11.03.2023 - 09:57 AM
Ищем термин мутаавиль, В качестве режущих элементов куски обсидиана, зубы акулы. Крепление - смолой с хитрой технологией твердения. Но это не у всех племён было... #54Отправлено 11.03.2023 - 10:18 AM
Был замечательный сюжет где построения фалангой и черепахой давали учителя в немецкой школе для младших школьников. К сожалению не могу его до сих пор найти.
Вы забыли бронзу и медь. #55Отправлено 11.03.2023 - 11:09 AM
У учителей, как правило, все плохо с данной проблематикой ... По личным впечатлениям, на протяжении всей жизни. #56Отправлено 11.03.2023 - 11:44 AM
Не смею спорить, но то видео - исключение, правда подтверждающее правило. Я абсолютно согласен с Вами, что преподают историю люди, зачастую с трудом представляющие даже об особенностях марша, не говоря уже о таких вещах как механика, эргономика... По описанию видео... Построение "черепаха". Дело происходило в спортзале, щиты, копья и мечи по размерам вполне соответствуют габаритам школьников. Общие пропорции соблюдены максимально близко. Римский "двойной шаг" детьми был отработан, видимо, заранее. Построение черепахой отрабатывалось также заранее. В качестве метательных снарядов использовались мячи, гимнастические палки, и, даже, кажется, ластики крупного размера, типа как из пращи кидались... Задача, если я правильно понял, дойти до середины зала.
Построение фалангой было на втором видео. И та же ситуация. Экипировка фаланги подогнана вполне прилично, задача, я так понял, аналогичная - дойти до середины спортивного зала. Нападающие - другой класс, метательные снаряды - тоже. Экипировка нападающих - под лёгкую пехоту.
Ищу видео до сих пор... #57Отправлено 11.03.2023 - 11:57 AM
С другой стороны, есть же масса видео с реконструкторами? На тему античности, довольно много всего ... #58Отправлено 11.03.2023 - 12:19 PM
У римлян были мечи из меди?
обсидиан #59Отправлено 11.03.2023 - 12:37 PM Кстати, а были ли у них мечи из бронзы? Есть по этому поводу некоторые сомнения. #60Отправлено 11.03.2023 - 12:41 PM Собственно, гоплитская фаланга населением Лация была введена не раньше среднего ориентализирующего периода, может быть, даже в начале позднего. (по Мюллер-Карпе). До этого времени - это индивидуальные схватки на колесницах. Не мечи, а лабрисы, двойные топоры. Ну а греческую тактику заимствовали вместе с греческим оружием, Меч, копье, щит... Но конец 7-го века для бронзы уже поздновато. Оружие тогда уже делали из железа Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |