Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Неиндоевропейская сравнительная мифология


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Ололо

Ололо

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 21.04.2023 - 03:55 AM

Как там дела у неиндоевропейкой сравнительной мифологии? Есть успехи, по аналогии с праиндоевропейской?


  • 0

#2 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 02.05.2023 - 00:31 AM

Я имею в вижу - если у жене народов и сибирских общие мотивы - могут быть и иные аналогии?


  • 0

#3 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 09.05.2023 - 00:37 AM

Например  про общие мотивы у индейцев писали в иных темах, но что например по Ханьской мифологии, или филиппинских???? Или астронезийских?


  • 0

#4 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 09.05.2023 - 21:16 PM

Есть успехи, по аналогии с праиндоевропейской?

А какие успехи в изучении праиндоевропейской мифологии? И на основе чего можно хотя бы начать разговор? Давайте, для начала, рассмотрим имеющийся в доступе материал по Чатал-Хююку, культуре Винча и Триполья.Учитывая, что это дописьменный период, предлагаю уделить внимание археологии культур и рассмотреть постройки, которые можно отнести к "культовым". 


  • 0

#5 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 09.05.2023 - 22:27 PM

 

Есть успехи, по аналогии с праиндоевропейской?

А какие успехи в изучении праиндоевропейской мифологии? И на основе чего можно хотя бы начать разговор? Давайте, для начала, рассмотрим имеющийся в доступе материал по Чатал-Хююку, культуре Винча и Триполья.Учитывая, что это дописьменный период, предлагаю уделить внимание археологии культур и рассмотреть постройки, которые можно отнести к "культовым".

 

Но таковых в данных культурах вроде же не было?


  • 0

#6 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 09.05.2023 - 23:10 PM

Но таковых в данных культурах вроде же не было?

Зависит от угла зрения на религию неолита

винча.png  Сабатиновка.png  чатал хююк.jpg


  • 0

#7 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 09.05.2023 - 23:28 PM

 

Но таковых в данных культурах вроде же не было?

Зависит от угла зрения на религию неолита

attachicon.gifвинча.png attachicon.gifСабатиновка.png attachicon.gifчатал хююк.jpg

 

 

Ну... культовое сооружение. Но где боги? Где изображения духов? ВОн в сибири нашли тотем которому более 10 000 лет, это может быть доказательством, а где то же тут?


  • 0

#8 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 09.05.2023 - 23:37 PM

Ну... культовое сооружение. Но где боги? Где изображения духов? ВОн в сибири нашли тотем которому более 10 000 лет, это может быть доказательством, а где то же тут?

Букрании в Винча и Чатал-Хююке. Глиняные вотивные антропоморфные изображения женщин, стилизованный "трон" и печь для ритуального выпекания хлеба в Сабатиновке - этого мало?


  • 0

#9 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 09.05.2023 - 23:59 PM

 

Ну... культовое сооружение. Но где боги? Где изображения духов? ВОн в сибири нашли тотем которому более 10 000 лет, это может быть доказательством, а где то же тут?

Букрании в Винча и Чатал-Хююке. Глиняные вотивные антропоморфные изображения женщин, стилизованный "трон" и печь для ритуального выпекания хлеба в Сабатиновке - этого мало?

 

 

Ну... а почему хлеб ритуальный, а трон - не просто кресло? А женщины - просто статуэтки?


  • 0

#10 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 10.05.2023 - 00:21 AM

А женщины - просто статуэтки?

Антропоморфные изображения в таком кол-ве в отдельно взятом помещении с печью и явно выделенном месте для, предположим, старшей жрицы? Определенно это не просто помещение. В неолите, насколько известно, подобные женские статуэтки  были широко распространены и связаны были с культом плодородия. Вот, к примеру, из обнаруженного в Атлын-тепе, в Средней Азии

алтын тепе.png


  • 0

#11 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 10.05.2023 - 00:31 AM

 

А женщины - просто статуэтки?

Антропоморфные изображения в таком кол-ве в отдельно взятом помещении с печью и явно выделенном месте для, предположим, старшей жрицы? Определенно это не просто помещение. В неолите, насколько известно, подобные женские статуэтки были широко распространены и связаны были с культом плодородия. Вот, к примеру, из обнаруженного в Атлын-тепе, в Средней Азии

attachicon.gifалтын тепе.png

 

 

Дык может коллекционер? И откуда связь с культом плодородия? 


  • 0

#12 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 10.05.2023 - 01:20 AM

Кстати, а что по прауральским мифам есть? https://en.wikipedia...Uralic_religion


  • 0

#13 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 10.05.2023 - 13:18 PM

Дык может коллекционер? И откуда связь с культом плодородия?

Коллекционер времен неолита? Интересная мысль... По связи антропоморфных фигур с культом плодородия есть масса литературы. Почитайте Массона, к примеру.


  • 0

#14 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 10.05.2023 - 17:10 PM

 

Дык может коллекционер? И откуда связь с культом плодородия?

Коллекционер времен неолита? Интересная мысль... По связи антропоморфных фигур с культом плодородия есть масса литературы. Почитайте Массона, к примеру.

 

Ну... тут можно только гадать, наверное. 

 

А что по иным сравнительным мифологиям? Неиндоевропейским?


  • 0

#15 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 10.05.2023 - 17:30 PM

Ну... тут можно только гадать, наверное. 

Никаких гаданий. Есть общепринятое мнение относительно неолитических культов на основе изучения культур Триполья, Винча или анатолийского Чатал-Хююка. Много всего. А вот по вопросу неиндоевропейских мифологий известно только то, что чаще их восстанавливают, вернее делают попытку восстановить, по элементам индоевропейских мифологий. Если интересно именно по неиндоевропейцам, то, на мой взгляд, изучите данные по т.н мегалитической культуре. Можно и результаты исследований Гебекли-тепе привлечь. Или материал о культуре пиктов. 


  • 0

#16 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 10.05.2023 - 17:54 PM

 

 

их восстанавливают, вернее делают попытку восстановить, по элементам индоевропейских мифологий.

А разве так правильно?

 

По поводу реконструкции - я имею ввиду прауральскую, проавстронезийскую и т.д.


  • 0

#17 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 10.05.2023 - 18:30 PM

По поводу реконструкции - я имею ввиду прауральскую, проавстронезийскую и т.д.

Вы уточните сначала, какие народы имеются ввиду, ведь нельзя рассматривать мифологию в отрыве от ее носителя. И насколько правомерно сравнение мифологий таких далеких регионов? Это равносильно сравнению мифологии населения Пасхи и индоиранцами Синташты.. 


  • 0

#18 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 10.05.2023 - 18:35 PM

 

По поводу реконструкции - я имею ввиду прауральскую, проавстронезийскую и т.д.

Вы уточните сначала, какие народы имеются ввиду, ведь нельзя рассматривать мифологию в отрыве от ее носителя. И насколько правомерно сравнение мифологий таких далеких регионов? Это равносильно сравнению мифологии населения Пасхи и индоиранцами Синташты..

 

 

...Ну... а какие сравнительные мифологии вообще есть?


  • 0

#19 Darius

Darius

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 698 сообщений
243
Голос разума

Отправлено 10.05.2023 - 18:52 PM

Ну... а какие сравнительные мифологии вообще есть?

Я начинал с "Золотой ветви" Фрэзера. 


  • 0

#20 Ололо

Ололо

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 564 сообщений
-34
Дилетант

Отправлено 10.05.2023 - 21:45 PM

 

Ну... а какие сравнительные мифологии вообще есть?

Я начинал с "Золотой ветви" Фрэзера.

 

 

А... если список? Какие есть прамифологии реконструированные как индоевропейская?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru