в конце ноября 1941 года среди бела дня постовой милиционер, несший службу в отделении милиции на железнодорожном транспорте, на площади Белорусского вокзала застрелил немецкого мотоциклиста
Ну если верно, что порой на дороге к Москве стояла лишь одна застава бойцов, а за ними никого, то вполне вероятно, что на мотоцикле можно было доехать до города, и если не попадётся милиционер, то и вернуться обратно.
господи,да боже упаси,зачем мне это? вы же историк,да? возьмите цифры на начало войны - сколько солдат и офицеров было на 22 июня 41г у ссср на западных границах? отнимите от этого количества всех убитых,взятых в плен,ставших калеками,пропавшими без вести по декабрь 1941г,и посмотрите - какое количество останется. а останутся жалкие крохи от первоначальной цифры.
На западной границе было 3 млн. Кто-то ещё был мобилизован ну не меньше миллионов 5 получаем, общие потери убитыми составили 8,6 млн. Правда сюда не входят раненые, а их обычно в разы больше. Учитывая среднестатистические потери в начале войны в 28 тыс. человек, то примерно 3 млн потеряли. Из них примерно 2 млн убитыми. Вот такая цифра вполне реальна.
Так и есть:К безвозвратным потерям отнесены погибшие в боях, пропавшие на фронте без вести, умершие от ран на поле боя и в лечебных учреждениях, умершие от болезней, полученных на фронте, или умершие на фронте от других причин, попавшие в плен [ 3 ]. По своему характеру потери распределены на боевые и небоевые. Боевые - это убитые на поле боя, умершие от ран на этапах санитарной эвакуации и в госпиталях, пропавшие без вести в условиях боя и попавшие в плен. К небоевым отнесены потери, не связанные с непосредственным выполнением боевого задания, в том числе в войсках, ведущих боевые действия (погибшие при неосторожном обращении с оружием, в авариях, катастрофах и в результате других происшествий, умершие от болезни в лечебных учреждениях (на дому), покончившие жизнь самоубийством, расстрелянные по приговору военных трибуналов за различные воинские и уголовные преступления).
ну,а дальше? возьмите цифру на 22 июня 1941г - количество человек в армии возьмите цифру на декабрь 1941 - количество человек погибших,пленных и тд отнимите какой ответ получается?
харе бредить. Все эти истории про Сокол, Войковскую и т.д. - всего лишь слухи, распространяемые людьми, так скажем, не в теме... В декабре 41-го ближе всех к Москве подобралась 2 танковая дивизия. Кроме Красной поляны 1 батальону 304 танкового полка удалось захватить деревню Катюшки. Была атака на Лобню, которая была отбита... И все! История по прорыву в Химки тоже настолько мутная, что мне кажется и это тоже брехня! Вот немецкая карта. На ней все очень хорошо видно!
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал siegfried: 01.08.2010 - 12:25 PM
Важно установить самые надежные источники этой истории, например очевидцев, особенно военных очевидцев. Я нашел такую статью:
Spoiler
О появлении в Химках немецких мотоциклистов упоминает нарком путей сообщения Иван Владимирович Ковалев. Его слова приводит в своей книге «Говорят сталинские наркомы» историк Георгий Куманев. Во время обороны Москвы Ковалев был начальником Управления военных сообщений Красной Армии... Он рассказывает, что 14 октября после захвата немцами Калинина все поняли, что Москве угрожает серьезная опасность. Фронт был совсем рядом – в дачном Подмосковье появились вражеские танки, что для людей стало полной и шокирующей неожиданностью. ... Дело в том, что он и его адъютант попали под обстрел собственных военных, проезжая по мосту в Химках. Как объяснил патруль, им было приказано обстреливать каждого, кто движется по мосту. Причина – слухи о том, что немецкие мотоциклисты проникли в Химки, которые тогда были окраиной Москвы.
...
Свидетельствует подполковник А.Мишин, служивший в дивизии НКВД им. Дзержинского, которая должна была вести борьбу с авиадесантами немцев. 16 октября поступил приказ выдвинуться и уничтожить противника в село Крюково. На мосту в Химках 1-я рота повстречала мотоциклистов, приняв их за своих. Однако те внезапно открыли по нашим солдатам огонь. Стало ясно, что перед ними немцы. Мимо как раз проходила колонна танков, танкисты из пулеметов расстреляли два мотоциклетных экипажа, а три уцелевших прорвались сквозь огонь к водной станции «Динамо», где их все-таки уничтожили. Эти немцы стали первыми и последними, добравшимися до Москвы.
Упоминает о немецких разведчиках на мотоциклах генерал-майор Алексей Андреевич Лобачев в своих мемуарах «Трудными дорогами» (1960 г.). Он называет дату 30 ноября, когда немцы совершили последний рывок в сторону нашей столицы и пошли в наступление в районе Красной Поляны и Лобни. В этот день разведчики-мотоциклисты появились под Химками, пишет он.
...
Сведения о том, что немцы прорвались непосредственно в Москву, противоречивы. Очевидцы называют разные места, а иногда и дату, тех событий.
Источник: Немецкие мотоциклисты на станции метро «Сокол»: куда добрались немцы в 1941 году -
По немецким данным, они заняли Красную поляну. Их подтвержденное самое дальнее продвижение. Есть немецкая легенда, что кто-то проехал ближе к Москве, но подтверждений нет.
На карте Красная поляна к северо=западу от Москвы - 22 км от тогдашних окраин Москвы.
По немецким данным, они заняли Красную поляну. Их подтвержденное самое дальнее продвижение. Есть немецкая легенда, что кто-то проехал ближе к Москве, но подтверждений нет.
На карте Красная поляна к северо=западу от Москвы - 22 км от тогдашних окраин Москвы.
Дедовский к западу от Москвы немцы не взяли.
Понятно.
Есть всякие сведения, которые я уже привел, в т.ч. из красноармейцев о немецких мотоциклистах.
Насчет невзятия Дедовских, то здесь, разумелось бы, сыграла роль немецкая стратегия окружение нацеленного города по образу Ленинграда, Киева, или флангового наступления. Таким образом можно рассматривать донесенный наступательный клин разведчиков нацеленный на северную часть Москвы.
Сообщение отредактировал rakovsky: 14.11.2023 - 02:58 AM
