Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Греческая война за независимость 1821-1829 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#21 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7295 сообщений

Отправлено 16.03.2021 - 23:45 PM

Как бы то ни было - насильно мил не будешь. Не хочет Путин приезжать? Да будет так!

а почему не пригласить пройти и наш полк?


  • 0

#22 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 17.03.2021 - 00:14 AM

Как бы то ни было - насильно мил не будешь. Не хочет Путин приезжать? Да будет так!

а почему не пригласить пройти и наш полк?

Откуда мне знать - почему. Но думаю что это трудно. Греция - член НАТО. Если бы у России и НАТО были хорошие отношения - может быть и могло бы быть. Но сейчас отношения России и НАТО никакущие. В прежние времена, кажись, я видел российские марши и игру оркестра в Греции (Керкира, Александрополь). Сейчас это уже может быть проблематично.
  • 1

#23 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7295 сообщений

Отправлено 17.03.2021 - 00:25 AM

ну саудитов к себе вот пригласили - 

В Греции начались совместные саудовско-греческие военные учения.

 

 

хорошо хоть не на празднование...


  • 0

#24 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 17.03.2021 - 01:29 AM

ну саудитов к себе вот пригласили - 

В Греции начались совместные саудовско-греческие военные учения.

 
хорошо хоть не на празднование...

А почему не пригласить? У НАТО проблемы с с С. Аравией?

На праздник официальное приглашение - только участницам Наваринской битвы. Англии, Франции и России. С. Аравия тут не при чем.
  • 0

#25 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 20.03.2021 - 13:29 PM

Говорят, на 200-летии и Макрона не будет. Отказался и вместо себя пришлёт Парли.
  • 0

#26 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 20.03.2021 - 16:45 PM

Сейчас говорят, что на двухсотлетие позовут от России премьер-министра Мишустина. Ну, раз глава государства сам отказался, то хотя-бы его. Посмотрим - приедет или нет.

Премьер-министр Михаил Мишустин 24-25 марта посетит с визитом Грецию. Глава правительства будет представлять Россию на мероприятиях, приуроченных к 200-летию Греческой национально-освободительной революции.

 

У Мишустина запланированы переговоры со своим греческим коллегой Кириакосом Мицотакисом. Премьеры, подчеркнули в российском правительстве, обсудят актуальные вопросы сотрудничества в энергетической, промышленной, транспортной, культурно-гуманитарной сферах и других областях.

https://rg.ru/2021/0...w=1616244283000


  • 0

#27 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 20.03.2021 - 17:09 PM

5 ноября 2005 года  в Греции был торжественно открыт памятник русским филэллинам, сражавшимся за свободу Греции в 1821-1829 годах. Монумент работы российского скульптора Владимира Усова и архитектора Анастасиоса Триандафилидиса был установлен в городе Месолонги, где началось восстание греков против турецкого владычества. На церемонии присутствовали руководитель Росзарубежцентра Элеонора Митрофанова, посол РФ в Греции Андрей Вдовин, другие российские и греческие официальные лица. "В годы борьбы греческого народа за независимость Россия оказывала Греции помощь: военную и дипломатическую, моральную и материальную. Мы знаем многие имена тех, кто с энтузиазмом и бескорыстием, с верой и искренностью принимал участие в революционных событиях в Греции", - сказала Митрофанова. Так, капитан российской армии Иосиф Березовский с двумя братьями привел на полуостров Пелопоннес отряд численностью 180 человек, полностью оснащенных оружием, припасами и деньгами. Он провел в Греции около семи лет, был ранен в боях и провозглашен "всегреческим добрым патриотом".

 

2231_Pamyatnik.jpg


  • 0

#28 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 20.03.2021 - 19:30 PM

Не знаю откуда сведения о Березовском. Все сведения которые могу найти - последних лет выкладки российской пропаганды в интернете. На помощь грекам Молдавии и Валахии явился, приведя из Италии отряд казаков и уланов, друг Александра Ипсиланти, российский офицер, поляк по происхождению Гарновский. Может быть речь о нем? Но он в Пелопоннесе не воевал. Был арестован вместе с А. Ипсиланти в Австрийской империи с 1821 года.
  • 0

#29 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 20.03.2021 - 23:44 PM

Сведения о русских филэллинах немногочисленны и отрывочны:

  • Но больше всего сведений о Николае Райко, прибывшем в Грецию на последнем этапе войны.
  • греческий исследователь Костас Авгитидис, проживший многие годы в политической эмиграции в Одессе, указывая на городские архивы, пишет, что после поражения Филики Этерия в Придунайских княжествах, в самом начале войны, среди интернированных в Оргиево 1025 гетеристов было 40 русских;
  • Упоминаются имена А. Протопопова как участника боёв на острове Хиос и Грабовского, как участника боёв на п-ве Пелопоннес и на Крите;:358
  • он же называет Иосифа Березовского как участника войны непосредственно в Греции. Согласно письму последнего от 2 февраля 1825 года, Березовский с двумя братьями и c? солдатами, оружием и боеприпасами добрался до Греции и воевал 3 года на острове Крит. Один из его братьев погиб в битве при Пета;:63

https://google-info..../filelliny.html


  • 0

#30 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 20.03.2021 - 23:46 PM

Сведения о русских филэллинах немногочисленны и отрывочны:

Зачем они вообще воевали за греков? Православная солидарность? Жажда наживы?
 


  • 0

#31 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 20.03.2021 - 23:49 PM

В некоторых источниках встречаем такой пассаж -

Капитан кавалерии и артиллерии российской армии Иосиф Березовский с двумя братьями привел с собой на Пелопоннес отряд добровольцев и филэллинов численностью в 180 человек с оружием, боеприпасами и деньгами. Он провоевал в Греции около 7 лет, был ранен, заслужил благодарность и был провозглашен "всегреческим добрым патриотом".

https://www.greek.ru...tory/index6.php

 

 

Вряд ли один человек мог быть капитаном кавалерии и капитаном артиллерии, возможно конной артиллерии? :)


  • 0

#32 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 21.03.2021 - 00:06 AM

 

Сведения о русских филэллинах немногочисленны и отрывочны:

Зачем они вообще воевали за греков? Православная солидарность? Жажда наживы?
 

 

Филэллины восхищались идеалами древней Греции, возмущались тиранией и репрессиями турок, хотели помочь освободительному движению греков. В эпоху Священного союза, в войне греков за независимость видели проявление революционного движения, общеевропейской борьбы за свободу.

 

Для русских война с турками вообще была естественным состоянием. Православная солидарность и желание водрузить крест на св.Софии тоже наверное имели значение.


  • 0

#33 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 21.03.2021 - 00:15 AM

Список филэллинов, участвовавших в войне за независимость. Две колонки слева - имена погибших.

 

Zografos-Makriyannis_24_I_Ellas_evgomono


  • 0

#34 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 21.03.2021 - 00:16 AM

Сведения о русских филэллинах немногочисленны и отрывочны:

  • Но больше всего сведений о Николае Райко, прибывшем в Грецию на последнем этапе войны.
  • греческий исследователь Костас Авгитидис, проживший многие годы в политической эмиграции в Одессе, указывая на городские архивы, пишет, что после поражения Филики Этерия в Придунайских княжествах, в самом начале войны, среди интернированных в Оргиево 1025 гетеристов было 40 русских;
  • Упоминаются имена А. Протопопова как участника боёв на острове Хиос и Грабовского, как участника боёв на п-ве Пелопоннес и на Крите;:358
  • он же называет Иосифа Березовского как участника войны непосредственно в Греции. Согласно письму последнего от 2 февраля 1825 года, Березовский с двумя братьями и c? солдатами, оружием и боеприпасами добрался до Греции и воевал 3 года на острове Крит. Один из его братьев погиб в битве при Пета;:63
https://google-info..../filelliny.html
Это я читал. Авгитидис первоисточником не является. Нужные исходные данные первоисточника.

В некоторых источниках встречаем такой пассаж -

Капитан кавалерии и артиллерии российской армии Иосиф Березовский с двумя братьями привел с собой на Пелопоннес отряд добровольцев и филэллинов численностью в 180 человек с оружием, боеприпасами и деньгами. Он провоевал в Греции около 7 лет, был ранен, заслужил благодарность и был провозглашен "всегреческим добрым патриотом".
https://www.greek.ru...tory/index6.php

 
Вряд ли один человек мог быть капитаном кавалерии и капитаном артиллерии, возможно конной артиллерии? :)
Эта информация есть и в Википедии. Вкупе с приведённой вами выше.
  • 0

#35 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 21.03.2021 - 00:18 AM

 

Сведения о русских филэллинах немногочисленны и отрывочны:

  • Но больше всего сведений о Николае Райко, прибывшем в Грецию на последнем этапе войны.
  • греческий исследователь Костас Авгитидис, проживший многие годы в политической эмиграции в Одессе, указывая на городские архивы, пишет, что после поражения Филики Этерия в Придунайских княжествах, в самом начале войны, среди интернированных в Оргиево 1025 гетеристов было 40 русских;
  • Упоминаются имена А. Протопопова как участника боёв на острове Хиос и Грабовского, как участника боёв на п-ве Пелопоннес и на Крите;:358
  • он же называет Иосифа Березовского как участника войны непосредственно в Греции. Согласно письму последнего от 2 февраля 1825 года, Березовский с двумя братьями и c? солдатами, оружием и боеприпасами добрался до Греции и воевал 3 года на острове Крит. Один из его братьев погиб в битве при Пета;:63
https://google-info..../filelliny.html
Это я читал. Авгитидис первоисточником не является. Нужные исходные данные первоисточника.

 

Вы лучше разбираетесь в греческой истории. 


  • 0

#36 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 21.03.2021 - 00:22 AM

Список филэллинов, участвовавших в войне за независимость. Две колонки слева - имена погибших.

Zografos-Makriyannis_24_I_Ellas_evgomono

Официальный список филэллинов воевавших в Греции у Вилльяма Сен-Клера содержит 940 имен. Около 350 из германских княжеств и ни один из России.
  • 0

#37 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18575 сообщений
1751
Сенатор

Отправлено 21.03.2021 - 00:29 AM

Около 350 из германских княжеств и ни один из России.

Наверное Байрон в этом списке есть?


  • 0

#38 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 21.03.2021 - 00:38 AM

Около 350 из германских княжеств и ни один из России.

Наверное Байрон в этом списке есть?
А что это меняет? Ну, допустим есть. И что?
  • 0

#39 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12175 сообщений
495
Душа форума

Отправлено 21.03.2021 - 01:38 AM

В 1857 году была составлена анонимные таблица с населением Фессалии. Согласно ей, в это время тут жили: 293 тысячи греков (грекоязычных), 21 тысяча влахов (то есть влахофонов), 20 тысяч азиатов, 8 тысяч эфиров (то есть негров), 5 тысяч цыган и 8 тысяч евреев. То есть греко-православное население составляло примерно 314 тысяч человек, мусульманское (включая цыган) - примерно 33 тысячи человек, а еврейское - около 8 тысяч человек, при общем населении Фессалии - около 355 тысяч человек. То есть мусульмане составляли в это время около 9 % населения региона, а христиане - менее 88 %.

За год до присоединения Фессалии к Греции, то есть в 1880 году, согласно официальной таблице Штабного Бюро Министерства Военных Дел, составленной И. Кокидисом, с подробными данными по городам и селам, в Фессалии жило, в общей сложности в это время: 284.701 христиан, 39.392 магометан, 4.090 израилитов, всего - 328.183 человек.

Согласно различным сведениям о последнем периоде владения османами Фессалией, становится ясно, что в это время численность местного населения колебалась от 325 до 340 тысяч человек, из которых примерно 1:8 часть была османами, незначительное число было евреями, а остальные были христианами.
Французский астроном Гос, посетивших Фессалию вскоре после ее вхождения в состав Греции, оценил общую численность ее населения примерно в 300 тысяч человек.

Турки Фессалии были выходцами из города Конья (виз. Иконий) - они назывались кониарами. Им принадлежали самые богатые и плодородные участки. Турки были первоначально многочисленны, но потом их число пределов- климат Фессалии был для них неудобен. Многие конияры разговаривали на исковерканном греческом языке. Они использовали в качестве своей прислуги и работников эфиров и арабов. Из мусульман в Фессалии жили также албанцы (паши и без любили нанимать албанские отряды для гонений против христиан, и это позволяло албанцев постепенно колонизировать Фессалию; албанские отряды были богом страны, обрушивпвшимся и в годы войны, и в годы мира на мирное население), а кроме них сюда были заселены черкесы (с 1867 года) и татары (с 1854 года). Влахи (куцовлахи) Фессалии имели в значительной мере североэпирское происхождение, откуда они были вынесены снедаемыми завистью к их успешности турко-албанцами. Смешанной категорией были православные арванито-влахи. Также как и указанные выше последними две категории населения, скотоводчеством в Фессалии занимались саракацаны. В третьей четверти 19 века в Ессалию, вслед за Македонией, начала проникать румынская пропаганда. Для борьбы с ней Церковь систематически организовала грекоязычны обучение. Особенно в этой борьбе отличился митрополит Димитриады, Дорофей Схоларий из фессалийского села Вендиста (ныне Амарандо) близ Аспропотамо. Он открыл грекоязычные школы в Вендисте и в Трикале, где проводили зиму тысячи семей влахов. Грекоязычные греки были исключительным населением горных сел, и составляли подавляющее большинство населения в поселениях на равнине и в городах, за исключением Ларисы, Элассоны, Велестино и Фарсала. Число евреев Фессалии в период 1830 - 1881 годов колебалось в разных таблицах о демографии Фессалии от 3,5 до 6 тысяч жителей.

Влахи бежали в Фессалию в частности из Албании и Эпира, где стали главным фактором развития Амбелакья, Тирнаво и других городов. Но большинство из них предпочли обосноваться в горном регионе Аспропотама (их называют аспропотамитами), в предгорьях Пинда, и в горных проходах Олимпа, где возникли чисто влашские села - регион Влахохорий - и где они занимались скотоводством и связанными с ним ремеслами. С октября по апрель влахи-скотоводы покидали свои села, и спускались со своими стадами в районы Трикалы, Велестино, Тирнаво и Зарко. Наряду с куцовлахами, которые кроме влашского языка говорили и по-гречески, существовало и одно ответвление от них - арванитовлахи или фрасариоты. Они происходили из региона Фрасари в Албании, и переселились на юг (главным образом в Акарнанию, и менее - в Фессалию) в эпоху албанских набегов. Из них многие проводили зимы в районе Алмиро, а согласно Heuzey их центром в рассматриваемый период был городок Малакаси. В последний период Османского владычества в Фессалии, цветущими влашскими селами были Влахоливадо (совр. Ливади), Кранья, Коккиноплосна Олимпе, Гардики, Кастанья, Драговисти (ныне Полифея), Лепеница (ныне Анфуса) и Вендиста (ныне Амарандо) в регионе Аспропотамо.
  • 0

#40 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 21.03.2021 - 10:26 AM

Многие конияры разговаривали на исковерканном греческом языке.

Частично потомки грекоязычных мусульман? Иначе странно, зачем туркам греческий язык.)
 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru