Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Мировой порядок и застой в ЕС

исторический процесс евросоюз

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

#41 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 01.02.2024 - 13:47 PM

Еще одно замечание. Комплексы р-16 и УР-100 относились к межконтинентальным и имели дальность свыше 10000 км. Так что они никак не могли угрожать Китаю, протяженность которого с севера на юг составляет примерно 5500 км. Для КНР вполне хватало и РСД (типа Р-14)


  • 0

#42 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 01.02.2024 - 14:16 PM

Еще справка по 47-й рд. В средине 70-х полки 551, 698 и 542 производили учебные пуски со стартовых позиций, многие из которых закончились неудачно, привели к взрывам. После этого полки были сняты с дежурства, а Р-16 сняты с вооружения, Уже в 80-м году в этих полках были развернуты подвижные комплексы РСД-10 Пионер (15П645К) с дальностью до 5000 км.

 

Но, познакомившись ближе в комплексом РСД-10, я теперь не очень понимаю, что такое постановка на дежурство ракетного полка, состоящего из 27-ми передвижных комплексов РСД-10 Пионер.

https://komariv.live....com/42382.html


  • 0

#43 Пчёлка

Пчёлка

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
20
Обычный

Отправлено 01.02.2024 - 15:58 PM

Сейчас же развитые капиталистические государства — Евросоюз — объединились добровольно. Фундамент этого объединения - взаимная экономическая выгода. Известна ли более прочная основа? 

 

Общая угроза, - некий враг. Если его нету, то его можно придумать, а затем и вызвать к жизни, если постараться.

 

 

Вы не забыли — мы говорим о Евросоюзе?

И какого врага, на ваш взгляд, можно придумать, чтобы, например, итальянцы и немцы начали «драть чубы» друг другу?


  • 1

#44 Пчёлка

Пчёлка

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
20
Обычный

Отправлено 01.02.2024 - 16:20 PM

А идеология - третья производная от производительных сил. Она всегда прикрывает и приукрашивает замыслы и дела бизнеса и элиты.

 

Это заблуждение живущих в теократической матрице.

 

 

Ну, конечно! А отрицание законов истории - это чистый материализм?  :) 
Кстати, и землица у вас тоже плоская?  :) 


  • 0

#45 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 01.02.2024 - 17:31 PM

Вы не забыли — мы говорим о Евросоюзе?

Вообще то тема определена вами несколько шире. А именно, мировой порядок. К этой сфере мнений можно отнести и ядерное разоружение, без которого никакого порядка в мире не достичь


  • 0

#46 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
460
Душа форума

Отправлено 01.02.2024 - 17:38 PM

И о каком застое в ЕС можно говорить?
Страны ЕС быстро меняются.
Идут к халифатам и т.п.
  • 0

#47 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 01.02.2024 - 17:43 PM

И о каком застое в ЕС можно говорить?
Страны ЕС быстро меняются.
Лет через -дцать там будут халифаты или т.п.

Современные ревнивцы страстно желают, чтобы ЕС, а еще лучше США, накрылись медным тазом. Только им невдомек, если ЕС и Америка крякнут, то от России с ее убогими ждунами "красной зари" мокрого места не останется.


  • 0

#48 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
460
Душа форума

Отправлено 01.02.2024 - 17:45 PM

Точно не желал бы этого.
Но вынужден констатировать.
  • 0

#49 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 01.02.2024 - 19:28 PM

вынужден констатировать.

Что крякнут? )))

Пока толстый усохнет, худой сдохнет.


  • 0

#50 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 01.02.2024 - 19:43 PM

Так как наши новоявленные основоположники в который раз безрезультатно пытаются влезть на Мировой порядок, используя для этого то буржуазную революцию, то талантливейшего землянина Кису, то застойный ЕС - предлагаю всем попробовать новый магистральный путь на глобальную вершину: всемирное ядерное разоружение.

 

На мой птичий взгляд без этой меры человечество обречено на погибель и вымирание.


  • 0

#51 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 02.02.2024 - 19:55 PM

А кто по-вашему содержит правительства и армии? Кто создает то, чем воюют армии?

Со времен Саргона Старого, или даже раньше, все правительства и их армии финансируют подданные. В этом смысле за прошедшие тысячи лет ничего не поменялось. Лично правители не пашут, и не сеют. Они отжимают для собственных нужд средства, производимые другими. Кто плохо отдает, тех секут на конюшне, или лупят палками по пяткам. Потому что сила - всегда на стороне правителя. А капиталист ты, или колхозник, разница не велика, у капиталиста просто можно больше отжать. Ваша ошибка в том, что Вы думаете по принципу "кто оплачивает оркестр, тот заказывает музыку". Но, в данном случае дело обстоит прямо противоположным образом. Плательщик - управляемый, а не управляющий. Правительство, как и любой рэкетир, кошмарит бизнюка, и забирает средства. Сдерживает его только то, что оно хочет играть вдолгую (как любой рэкетир). Хочет брать и завтра, и послезавтра, а не резать курицу, несущую золотые яйца.

 

Даже производителям оружия - ВПК — нужны живые, здоровые потребители их продукции. Инвалиды, тем более усопшие — им не нужны. А уж мирному бизнесу — и подавно.

ВПК тут ни при чем. А правители всегда, и во все времена руководствовались двумя принципами "Больше крови-больше славы", и, "бабы новых нарожают"

 

Когда правительству «начхать, что там себе буржуи думают», то Мерседесс взял и ушел.

И кто нибудь дернулся? Неа

 

По поводу «пасодют» - заплати налоги и отдыхай спокойно. :-)

Вы здорово ошибаетесь. Раз заплатил, значит, может еще заплатить. К нему снова придут. Но, говорил я не о налогах, отнюдь. Говорил об управлении. Ежели какой коммерс во время войны начнет вонять, что для его бизнеса это плохо, то его обзовут предателем, бизнес отожмут (себе, или отдадут тому, кто лучше жопу лижет), а самого укантропупят как нибудь. И эти процессы мы видим просто вживую прямо сейчас. И все капиталисты в большинстве сидят, засунув язык в задницу

 

И ещё. Можно узнать, зачем вы коверкаете слова?

Тут не академический журнал. В большинстве случаев люди не публикуют выверенные статья. Форум, это, фактически, чат. Разговорный жанр, у которого есть свои законы. Среди них и игра стилями, и скрытое цитирование. Если Вы настолько тупы, что не просекаете фишку, то, можете просто не отвечать. Я не обижусь. Все равно ничего умного я от Вас не жду


  • 1

#52 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 02.02.2024 - 20:13 PM

ВВП растет на 3% в год. А инфляция и цены - больше, чем на 3% в год. Насчет мудрости мира не знаю, но бедняков уже давно не становится меньше.

Самое главное, что это рост не per capita Впрочем, на душу тоже растет...


  • 0

#53 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 02.02.2024 - 20:16 PM

глобальную вершину: всемирное ядерное разоружение. На мой птичий взгляд без этой меры человечество обречено на погибель и вымирание.

Мы, конечно, проверить это не можем. Но, очень даже может быть, что не изобрети человеки ЯО, после ВМВ случилась бы еще одна мировая. А может и две.

Так что, не все так однозначно))

 

 

18+  НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЁН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ СЛЕПАКОВЫМ СЕМЁНОМ СЕРГЕЕВИЧЕМ


Сообщение отредактировал ddd: 02.02.2024 - 23:57 PM
добавлен дисклэймер

  • 0

#54 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
460
Душа форума

Отправлено 02.02.2024 - 20:22 PM

Условно, 200 лет назад в нищете жило 95% населения Земли.
А 50 лет назад - нищих осталось всего 5%.
Остальные худо-бедно, но стали бедными или средним классом.
То есть был ощутимый прогресс в этой части.
То ли это успех капитализма и технологий, то ли наоборот - за счет успехов левацких движений (и уступки им капиталистов). Скорее и то и то.

Но вот последние 50 лет, условно, прогресса особого нет.
Наоборот, все больше среднего класса - сползает в бедность.
Повторюсь, это все условно и в-общем - впахивать приходится все больше (как минимум по времени и рискам), а выхлоп получается все меньше. А как иначе - это цена прогресса (KPI и все такое). Отсюда и депрессии и проч.

Растет ВВП или нет - это как средняя t по больнице.
Смотря у кого в кармане - что от этого ВВП "оседает".

А вот инфляция в стране и ставка центробанка страны (кредиты и проч.) - это все ощущают на своей шкуре.
Сейчас самая лютая дичь по ставкам - в Зимбабве, Аргентине и Турции (ставка 155, 133 и 45% соответственно).
И инфляция дичайшая - в тех же примерно странах: Зимбабве (183%) и далее.
https://en.m.wikiped..._interest_rates
  • 0

#55 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 02.02.2024 - 20:55 PM

Так что, не все так однозначно))

Согласен на все 100%. Но обратите внимание, насколько быстро и часто в недавнем прошлом лидеры ведущих ядерных стран (СССР и США) поднимали вопросы о всеобщем ядерном разоружении, или о мерах, ограничивающих ядерные вооружения. Они дураками что ли были?

 

Генерал Эйзенхауэр и бывший член Военного совета фронта Хрущев, прошедшие мировую войну, оба верховные главнокомандующие, не понимали бесперспективность ядерной войны и ядерных вооружений? Понимали, конечно.

 

Тем более такое понимание стало очевидным для большинства политиков, когда ЯО стало расползаться по миру. Вот пример недавний, когда КНР не желает участвовать в переговорах по ограничению СНВ. Мол, у русских и американцев ядреных бомб больше всех, пусть они и договариваются, а мы, китайцы, со своими 200 зарядами вообще не при делах.

 

Второй момент. Никто не знает, есть ли ЯО у Израиля? Сохранилось ли оно у ЮАР? По сколько зарядов имеют КНДР, Индия и Пакистан? Возможно, что ЯО обладает и Бразилия. Иран рвется к обладанию ЯО. Скоро заявят о своем праве на ЯО Япония и Германия.

То есть в такой обстановке (а это только начало всеобщего процесса) бояться мировой войны с использованием современного высокоэффективного оружия становится просто нелепо.

 

НМВ на повестку дня ведущих стран, заинтересованных в глобализации,  должен быть поставлен первоочередной вопрос о ядерном разоружении, который без всякого сомнения поддержат все неядерные страны.

 

Сегодня всем понятно, что ЯО - это последнее прибежище негодяев, авантюристов и диктаторов, которые, погибая, могут утянуть за собой все человечество.

Значит, надо лишить негодяев такой возможности.

Единая согласованная политика, направленная на разоружение, сплотит ведущие страны, а также быстрее глобализирует мир, сделает его безопасней.


  • 0

#56 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 02.02.2024 - 21:24 PM

который без всякого сомнения поддержат все неядерные страны.

Ну, это то понятно))


  • 0

#57 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 02.02.2024 - 21:46 PM

 

который без всякого сомнения поддержат все неядерные страны.

Ну, это то понятно))

 

Мне также понятно, что из всех ядерных стран будут Против: Китай, Россия, Израиль, Пакистан, КНДР и Индия.

США, ВБ, и Франция будут За.

 

Возможно, что Пакистан и Израиль удастся уговорить на разоружение при условии международных гарантий безопасности от нападения сопредельных стран.

НМВ с Израилем достичь этого проще всего, тогда как Пакистан можно просто купить (он на грани разорения и распада).


  • 0

#58 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 02.02.2024 - 21:56 PM

США, ВБ, и Франция будут За.

Не будут. Понимаете, это в середине прошлого века была абсолютно новая и безумно дорогая технология. Сейчас уже это не так. Сейчас любой поц, в короткое время и за относительно небольшие деньги может это оружие создать. Как Корея, например. И что будут делать те же Штаты если вдруг кореянцы не с фигов епнут по ихнему Сан - Францизко? Сейчас можно быть уверенным, что этого не случиться, т.к., в ответ Корею просто сотрут. А так что? Не, не будут разоружаться, нереалистично


  • 0

#59 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4472 сообщений
666
Патрон

Отправлено 02.02.2024 - 22:24 PM

 

США, ВБ, и Франция будут За.

Не будут. Понимаете, это в середине прошлого века была абсолютно новая и безумно дорогая технология. Сейчас уже это не так. Сейчас любой поц, в короткое время и за относительно небольшие деньги может это оружие создать. Как Корея, например. И что будут делать те же Штаты если вдруг кореянцы не с фигов епнут по ихнему Сан - Францизко? Сейчас можно быть уверенным, что этого не случиться, т.к., в ответ Корею просто сотрут. А так что? Не, не будут разоружаться, нереалистично

 

Не нужно в свете глобальных процессов рассматривать США в отрыве от остального западного мира, в который входят без сомнения, Япония, Южная Корея  и Израиль.

 

Потенциальная экономическая и технологическая мощь объединенного Запада в условиях безъядерного мира будет преобладать. И никакой Ким не будет Западу страшен.

 

Другое дело, что для Кима ЯО - это последний довод. Даже если он попытается вмазать по калифорнийским цветам, то не факт, что его ракеты долетят до Калифорнии. Кроме того, есть серьезные сомнения в катастрофичности единичных ядерных ударов небольшой мощности.

 

С другой стороны для безъядерного Кима нет будущего - его сожрут свои же. Поэтому диктаторы и претенденты в диктаторы  будут цепляться за ЯО до последнего.

 

Что касается легкости создания ЯО, то внезапно создать его в больших количествах без помощи извне и одновременно со средствами доставки не удастся. Не так уж трудно определить критические политические режимы на планете и поставить их под международный контроль.

 

Конечно, обо всем этом есть смысл рассуждать только при наличии глобальной системы управления, при установлении мирового порядка.

 

Повторяю, сегодня ЯО существует не для защиты, а для шантажа. Даже нынешние терки убеждают нас в этом.


  • 0

#60 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9712 сообщений
1332
Сенатор

Отправлено 02.02.2024 - 22:28 PM

Повторяю, сегодня ЯО существует не для защиты, а для шантажа.

Именно такой шантаж и не допускает Мировую войну.. Как бы к этому не относиться. Вычеркните ЯО, так война всех со всеми начнется завтра


  • 0





Темы с аналогичным тегами исторический процесс, евросоюз

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru