Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Опрос - Кто украл победу России над Японией?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

Опрос: Кто несет наибольшую ответсвенность за результаты русско-японской войны 1904-1905 гг (15 пользователей проголосовало)

Кто несет наибольшую ответственность за результаты русско-японской войны 1904-1905 гг.

  1. Николай II, его министры и генералы (14 голосов [93.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 93.33%

  2. Революционеры (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Международные политические и финансовые круги (1 голосов [6.67%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.67%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Д. Зыкин

Д. Зыкин

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
4
Обычный

Отправлено 02.02.2013 - 00:59 AM

Истина не определяется голосованием
  • 0

#22 Ученый

Ученый

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1737
Сенатор

Отправлено 02.02.2013 - 05:20 AM

Истина не определяется голосованием

Это верно. Но ведь мнение участников форума тоже интересно знать. История это в значительной степени не сами события, а различные мнения об этих событиях.
  • 0

#23 Санек2891

Санек2891

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
0
Обычный

Отправлено 20.02.2013 - 07:07 AM

Добрый день.

Только Руский народ может создать тему на историчеком форуме для "поливание" грязью своё историческое прошлое, а также настоящие, и не менее замечательное будущее.

А на вопрос я бы ответил, что все пункты внесли свой коррективы  в военные действия.

Это нерешительность Куропаткина  и просто е понятное поведение Стесселя.

Это деньги Якова Шиффа и др. "друзей" царской Россим. Ведь сейчас я думаю не надо объяснять на чьи деньги построен "великий" флот Микадо.

И кому давал деньги Акаси. 


  • 0

#24 ААФ

ААФ

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
24
Обычный

Отправлено 20.02.2013 - 11:04 AM

ИМХО если бы у русских был инициативный генерал, равный Скобелеву или Брусилову, то по крайней мере сухопотные сражения были бы для русских более успешными.

 

но в РЯВ победа ИМХО изначально не просматривалась.

Вы сами ответили на свой вопрос.
Вариант еще:
Макаров не погибает. Прорыв 1 ТОЭ из Порт-Артура. Даже с учетом некоторых потерь это изменило бы всю войну на море, а значит и на суше.
  • 0

#25 ААФ

ААФ

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 482 сообщений
24
Обычный

Отправлено 20.02.2013 - 11:12 AM

Пыхалов:

Русско-японская война. Втрое уступавшая Российской империи по численности населения Япония всего лишь несколько десятилетий назад вышла из феодальной самоизоляции, едва ли не чудом избежав участи стать колонией или полуколонией великих держав. Тем неожиданней исход военного противоборства.

Конечно, весомую негативную роль сыграли недооценка противника, удаленность театра военных действий от европейской части России, низкая пропускная способность железнодорожной сети. Однако собранных в Маньчжурии русских сил было вполне достаточно, чтобы если не выиграть войну, то хотя бы свести ее «вничью».

6 (19) февраля — 25 февраля (10 марта) 1905 года состоялось Мукденское сражение. Русские войска насчитывали свыше 300 тыс. штыков, 16 тыс. сабель и до 8 тыс. саперов, 1219 полевых и 256 тяжелых орудий, 56 пулеметов24. Численность японцев достигала 335 тыс. человек, их войска имели на вооружении 892 полевых и 170 тяжелых орудий и до 200 пулеметов25. Силы противников были примерно равны. Несмотря на это, русская армия потерпела сокрушительное поражение. Было убито 8,4 тыс. солдат и офицеров, ранено 51 тыс., попало в плен 21 тыс. и более 8 тыс. пропало без вести. Японские потери убитыми, ранеными и пропавшими без вести составили, согласно иностранным источникам, 67,5 тыс. человек, сами японцы определяют свои потери в открытой печати в 41 тыс. человек.

Таким образом, количество пленных и пропавших без вести более чем втрое превосходит число убитых. Следует отметить еще один нелицеприятный момент. В предшествующих боях на Маньчжурском театре военных действий из 3630 военнослужащих русской армии, захваченных японцами, 1976 попали в плен ранеными. В Мукденском же сражении из 21 100 русских пленных лишь 2537 были ранены, остальные сдались в японский плен невредимыми.

Мало того, русская армия обратилась в паническое бегство. Вот что докладывал об этом Николаю II генерал от инфантерии Н. П. Линевич, назначенный после сражения главнокомандующим на место смещенного генерала А.Н.Куропаткина:

«...к крайнему прискорбию, во время паники, происходившей у Мукдена, потоком потекло из армии в тыл на север частью с обозами, а частью просто поодиночке и даже группами около шестидесяти тысяч нижних чинов, из числа которых было множество задержано в Телине и на других станциях. Но, несомненно, множество ушло еще далее к Харбину... Несомненно, что некоторая часть нижних чинов прошла и далее Харбина... Уходящие из армии в тыл нижние чины говорят, что они уходят потому, что воевать не могут»28.

К счастью, у японской армии не было маневренных соединений, чтобы завершить окружение в панике бегущих русских войск. Время танковых дивизий наступит лишь тридцать лет спустя.

Сами же японцы сдавались в плен крайне неохотно. Японских пленных считали буквально на единицы.

«За каждого пленного японского солдата было обещано платить взявшему в плен 100, а за офицера 300 руб. Но количество пленных оставалось ничтожным, и все они или отказывались что-либо сообщить, или давали неверные сведения».

Всего в ходе войны в японском плену оказалось 74 тыс. русских военнослужащих30, в то время как японцев в русском плену — чуть больше 2 тысяч.

В результате постоянных поражений моральный дух русских войск сильно упал. К концу войны, во время стояния на Сыпингайских позициях действующая русская армия в Маньчжурии насчитывала около 800 тыс. человек, превосходя японцев почти вдвое, однако даже не пыталась наступать.
  • 0

#26 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 20.02.2013 - 13:28 PM

Пыхалов:

Русско-японская война. Втрое уступавшая Российской империи по численности населения Япония всего лишь несколько десятилетий назад вышла из феодальной самоизоляции, едва ли не чудом избежав участи стать колонией или полуколонией великих держав. Тем неожиданней исход военного противоборства.

Конечно, весомую негативную роль сыграли недооценка противника, удаленность театра военных действий от европейской части России, низкая пропускная способность железнодорожной сети. Однако собранных в Маньчжурии русских сил было вполне достаточно, чтобы если не выиграть войну, то хотя бы свести ее «вничью».

6 (19) февраля — 25 февраля (10 марта) 1905 года состоялось Мукденское сражение. Русские войска насчитывали свыше 300 тыс. штыков, 16 тыс. сабель и до 8 тыс. саперов, 1219 полевых и 256 тяжелых орудий, 56 пулеметов24. Численность японцев достигала 335 тыс. человек, их войска имели на вооружении 892 полевых и 170 тяжелых орудий и до 200 пулеметов25. Силы противников были примерно равны. Несмотря на это, русская армия потерпела сокрушительное поражение. Было убито 8,4 тыс. солдат и офицеров, ранено 51 тыс., попало в плен 21 тыс. и более 8 тыс. пропало без вести. Японские потери убитыми, ранеными и пропавшими без вести составили, согласно иностранным источникам, 67,5 тыс. человек, сами японцы определяют свои потери в открытой печати в 41 тыс. человек.

Таким образом, количество пленных и пропавших без вести более чем втрое превосходит число убитых. Следует отметить еще один нелицеприятный момент. В предшествующих боях на Маньчжурском театре военных действий из 3630 военнослужащих русской армии, захваченных японцами, 1976 попали в плен ранеными. В Мукденском же сражении из 21 100 русских пленных лишь 2537 были ранены, остальные сдались в японский плен невредимыми.

Мало того, русская армия обратилась в паническое бегство. Вот что докладывал об этом Николаю II генерал от инфантерии Н. П. Линевич, назначенный после сражения главнокомандующим на место смещенного генерала А.Н.Куропаткина:

«...к крайнему прискорбию, во время паники, происходившей у Мукдена, потоком потекло из армии в тыл на север частью с обозами, а частью просто поодиночке и даже группами около шестидесяти тысяч нижних чинов, из числа которых было множество задержано в Телине и на других станциях. Но, несомненно, множество ушло еще далее к Харбину... Несомненно, что некоторая часть нижних чинов прошла и далее Харбина... Уходящие из армии в тыл нижние чины говорят, что они уходят потому, что воевать не могут»28.

К счастью, у японской армии не было маневренных соединений, чтобы завершить окружение в панике бегущих русских войск. Время танковых дивизий наступит лишь тридцать лет спустя.

Сами же японцы сдавались в плен крайне неохотно. Японских пленных считали буквально на единицы.

«За каждого пленного японского солдата было обещано платить взявшему в плен 100, а за офицера 300 руб. Но количество пленных оставалось ничтожным, и все они или отказывались что-либо сообщить, или давали неверные сведения».

Всего в ходе войны в японском плену оказалось 74 тыс. русских военнослужащих30, в то время как японцев в русском плену — чуть больше 2 тысяч.

В результате постоянных поражений моральный дух русских войск сильно упал. К концу войны, во время стояния на Сыпингайских позициях действующая русская армия в Маньчжурии насчитывала около 800 тыс. человек, превосходя японцев почти вдвое, однако даже не пыталась наступать.

 

 Что тут сказать - в ПМВ РИА выглядела в 1914-1916 гг. гораздо лучше... Вроде за "веру" и "братушек" воевали... Хотя в 1917 г. дали с радостью себя обдурить, поверить всяким "комиссарам" с их обещаниями свободы грабить.

 Авторитет "господ офицеров" в глазах рядового состава армии упал "ниже плинтуса", а цели самой войны были непонятны и чужды им. Как всё это похоже на начало ВОВ... ИМХО.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru