Все теории противоречат друг другу. Многие причиной называют какой-либо второстепенный аспект, забывая, что государство возникло при рабовладельческом обществе, поэтому институт рабства одна из причин возникновения государства. И ни одна из теорий не учитывает роль армии – постоянного войска +служба тыла, один из главных институтов государства.
Марксистская концепция происхождения государства, считает, что «государство есть результат изменения социально-экономических отношений, способа производства, итог возникновения классов и обострения борьбы между ними. Оно выступает средством угнетения людей, поддержания господства одного класса над другими. Однако, с уничтожением классов отмирает и государство. Плюсы данной концепции заключаются в том, что она основывается на социально-экономическом факторе общества, минусы в недооценке национальных, религиозных, психологических, военно-политических, и иных причин, влияющих на процесс происхождения государственности». Вики.
Начну с критики храмовой или номовой теории. И.М. Дьяконов, В.А. Якобсон «Номовые государства», «Территориальные царства» «Полисы» и «Империи». Проблемы типологии.// Вестник древней истории. – 1982. – № 2. Якобсон В.А. Предисловие к «История древнего Востока» От ранних государственных образований до древних империй. Под ред. А.В. Седова
Дьяконов пишет:
Если на поздней ступени развития первобытного строя иногда создаются обширные племенные объединения (союзы племен, конфедерации), то первые государства всегда и всюду образуются в небольшом объеме, а именно, в объеме одной территориальной общины или –чаще – нескольких; тесно связанных между собой общин. Такое государство, чтобы быть устойчивым, должно было по возможности иметь некоторые естественные границы: горы, окаймляющие долину, море, окружающее остров или полуостров, пустыню, окружающую орошенное одним магистральным каналом пространство, и т.п. Такой четко различимый район сложения государственности мы будем условно называть номом. Он обычно имел центр в виде храма главного божества данного нома; вокруг селилась администрация, сооружались продовольственные и материальные склады, склады оружия; тут же были сосредоточены важнейшие мастерские ремесленников – все это для безопасности обвесилось стеной,– и образовывался город как центр маленького первичного государства.
Обнеся любую стоянку, деревню стеной или забором получим государство??? Так как храм администрация продовольственные и материальные склады, склады оружия и мастерские ремесленников могут быть в любом хуторе.
Крепость 8 тыс. (позже здесь появился город- Иерихон) была окружена толстой каменной стеной с мощными башнями
ИЕРИХОН (арабск. Эр-риха, Ариха, евр. Ерихо), древний город в Палестине, на территории современного Израиля ( Палестинская автономия ), в 2 км к северо-западу от современного города Ариха. Первые следы жизни людей здесь относятся к 8-му тыс. днэ. Здесь открыты мощная башня (8 м) эпохи докерамического неолита A (8400—7300 днэ). Вначале городок не был укреплен, и строительству оборонительной системы предшествовало не менее трех периодов существования круглых домов. С ростом богатства жителей поселения и появлением сильных соседей для обороны оказались необходимы стены. Оборонительная система Иерихона достаточно внушительна. Без применения кайл и мотыг в скале был вырублен ров шириной 8,5 м, глубиной 2,1 м. За рвом выстроена каменная стена толщиной 1,64 м, сохранившаяся на высоту 3,94 м. С повышением уровня поверхности земли из-за накопления внутри поселения слоя мусора были произведены две перестройки, в результате которых высота каменных стен достигла 5 м. Выше следовала кладка неизвестной высоты из сырцового кирпича.
Мелларт. Древнейшие цивилизации Ближнего Востока, с. 35. Предполагается, что оборонительная система была построена для защиты от пришельцев, которые в конце концов заселили Иерихон в период докерамического неолита В*. Есть сведения, что он формировался в Палестине уже в этот период. Очевидно, появление носителей культуры неолита В представляло серьезную опасность для Иерихона, потому что никто не стал бы строить стен такого размера только против мародеров-кочевников.
там же с. 36-38
*докерамический неолит В (VII тысячелетие до н. э.)—была северного, сирийского или даже анатолийского происхождения. Видимо, с этого времени бедная природными ресурсами Палестина становится провинциальным районом в сравнении с севером.
там же с. 40
-7500 Чатал-Хююк, крупная неолитическая стоянка в южной Анатолии, укрепления 7000 г. до Р.Х. (Дюпюи)
Тогда Чатал-Хююк и поселение на месте Иерихона уже государства?
Так как процесс образования городов хронологически более ила менее совпадает с возникновением классового общества и государства, то в западной науке момент перехода от первобытнообщинного строя к классовому нередко именуют «городской революцией». Термин этот неприемлем, так как основан лишь на признаке развития ремесленно-промышленных центров и не отмечает самого главного, что отличает последний этап первобытного общества (варварство) от цивилизации – расслоение общества на антагонистические классы.
расслоение общества в общине также имеется
Именно это дает ключ к пониманию, как дальнейшей истории древнего общества, так и сущности города. Известно, что этот вопрос до сих пор остается дискуссионным, а общепринятого определения города пока нет. Мы исходим из того, что город является пунктом, в котором осуществляется сосредоточение, перераспределение и реализация прибавочного продукта (определение предложено О.Г. Большаковым и В.А. Якобсоном) а производство. Все остальные функции города (торгово-ремесленная, культурная, политическая) – производные от названной выше.
Торговля, в основном, перераспределение и реализация прибавочного продукта. Торговля создает свою прибавочную стоимость за превращения готового продукта в товар (упаковка, реклама, доставка и т.п.)
сосредоточение, перераспределение и реализация прибавочного продукта, политика – производственные отношения
ремесленная функция города - производительные силы
производительные силы определяют производственные отношения
производственные отношения влияют на производительные силы
Классовое расслоение общества впервые в мире произошло в Египте и Шумере. Этот процесс имел здесь свои особенности, которые определили всю Дальнейшую историю египетской и шумерской цивилизаций – их специфические пути развития в пределах одного а того же древнего, рабовладельческого, способа производства. Первый на различных путей развития рабовладельческого общества на его ранних этапах относительно хорошо изучен на материале Шумера. /С.3/ В экономическом отношении общество Шумера разделялось на два сектора: в один входили крупные хозяйства, которыми владели храмы и верхушка должностных лиц нарождающегося государства: эти хозяйства в течение первых столетий письменной истории вышли из ведения общинных органов самоуправления. В другой же сектор входили земли, свободное население которых участвовало в органах самоуправления; этими землями владели, в пределах территориальных общин, домашние большесемейные общины во главе со своими патриархами. В третьем-четвертом поколении домашняя община обыкновенно делилась, но разделившиеся общины продолжали считаться родством, могли иметь общий культ предков, обычаи взаимопомощи и т.п.
должностных лиц нарождающегося государства – каких и что за верхушка должностных лиц???
Государство еще в пеленках, а уже должностные лица и еще с верхушкой. Гм-м -м
Якобсон В.А. Предисловие к «История древнего Востока»
«Основной тип государства для ранней древности — номовое государство (город-государство). Оно охватывает собой территорию одной гражданской общины, состоящую из одного (реже двух-трех) городского центра и сельскохозяйственной округи. Городом мы будем называть населенный пункт со свободным населением, где осуществляется концентрация, перераспределение и реализация прибавочного продукта. Это и есть основная или, как теперь принято говорить, системообразующая функция города (предлагаемое определение города разработано совместно О.Г. Большаковым и В.А. Якобсоном). Город, следовательно, появляется только вместе с цивилизацией и с государством. Прочие его функции (религиозный, культурный, политико-административный, торгово-ремесленный центр) проистекают из названной выше основной функции».
Т. е. «номовое государство (город-государство)» возникает на базе «гражданской общины, состоящей из одного (реже двух-трех) городского центра и сельскохозяйственной округи», но «город появляется только вместе с цивилизацией и с государством». Непонятно, что раньше государство или город?
Город, цивилизация и государство скорее признаки действия причины, а не причина.
«Характерной чертой периода цивилизаций является, как уже было сказано, возникновение города и государства — новой формы общественного устройства, пришедшей на смену первобытным родоплеменным структурам. Переходным этапом к этой новой форме было превращение родовой общины в соседскую». Там же.
- в соседскую? Соседи были и при общинном строе.
Появление множества профессиональных групп или видов деятельности (изменение производительных сил) - причина возникновение цивилизаций и государств, поселений и городов.
«Теперь же общество разделилось на сословия и классы, а также и на более мелкие группировки (например, профессиональные) с различными и трудносовместимыми интересами и вследствие этого с различными представлениями о правилах общежития. Сохранять целостность и внутренний мир в таком обществе было трудно, для этого требовались теперь профессионалы и специальные учреждения, состоящие из профессионалов, а харизматические вожди становятся царями или магистратами республик. Эта новая структура общества и есть государство». Там же.
Но вначале группы появились, а не сословия и классы
Органы балансировки интересов групп и старой общины и есть основа новой структуры общества
«Точнее говоря, в номовом государстве община и государство совпадают»? Там же.
община = государство??? Приехали.
С появлением территориального государства общины постепенно утрачивают самоуправление, но очень долго сохраняют память о своих прерогативах и пытаются их отстаивать.
… государства надо разделять на первичные и вторичные. Первичными мы будем называть такие государства, которые возникают лишь в результате внутреннего развития, а вторичными — такие, которые возникают не только в результате внутреннего развития, но и под влиянием примера соседей. Там же.
Возможно и под воздействием соседей
«Рабовладение почти нигде в древности не играло решающей экономической роли, а рабовладельцами могли быть неполноправные или чужеземцы и даже сами рабы. С другой стороны, рабство и рабовладение не исчезают с концом древности и существуют до сих пор. Переход к следующей стадии (или формации) был связан не с гибелью рабства, а с гибелью свободы, с превращением граждан в подданных». Там же.
В древнем Риме до трети населения было рабами, годовой оборот на одном только рынке составлял приблизительно миллион рабов в год.
Общи́на — традиционная форма социальной организации. Первобытная (родовая) община характеризуется коллективным трудом и потреблением, более поздняя форма — соседская (территориальная, сельская), сочетает индивидуальное и общинное землевладение.
Родова́я общи́на — форма социальной организации (община), где люди связаны родством, коллективным трудом и потреблением.
Марксистская концепция происхождения государства, считает, что
«государство есть результат изменения социально-экономических отношений, способа производства, итог возникновения классов и обострения борьбы между ними. Оно выступает средством угнетения людей, поддержания господства одного класса над другими. Однако, с уничтожением классов отмирает и государство. Плюсы данной концепции заключаются в том, что она основывается на социально-экономическом факторе общества, минусы в недооценке национальных, религиозных, психологических, военно-политических, и иных причин, влияющих на процесс происхождения государственности». Вики.
Обнеся любую стоянку, деревню стеной или забором получим государство??? Так как храм, администрация, продовольственные и материальные склады, склады оружия и мастерские ремесленников могут быть в любом хуторе. (Госуда́рство -стена, исходя из номовой теории).
Госуда́рство — самостоятельная организация, обладающая суверенитетом, специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории. Вики.
Государство — форма организации населения на определённой территории, с помощью системы правил поведения (действий) всего населения и социальных групп (подданных) и в том числе умножающегося количества и массы профессиональных групп, вследствие развития производящего хозяйства, с целью развития и сохранения подданных методом балансировки интересов подданных. Система правил разрабатывается, исполняется и контролируется постоянными органами власти (системой власти). ИМХО
Можно говорить, что общинный строй существовал как объединение людей без особой привязки к местности, тогда как государственный строй - обязательно привязанк местности. В системе власти вождь племени и патриарх рода – жрец, первые решали повседневные задачи, а жрец задачи со стратегическим уклоном через воздействие на умы людей. С началом производящего хозяйства и возникновением поселений, где могли присутствовать представители разных племен, и появлением новых профессий со своими интересами руководителями, прежняя система не отвечала изменившимся требованиям к власти. Необходимо было решать стратегическую задачу выработки новой системы власти, эту задачу решали жрецы, олицетворяющие верховную власть в этот переходный период.
Какая система правил и власти была номе? О правилах ничего неизвестно.
Можно говорить, что общинный строй существовал как объединение людей без особой привязки к местности, тогда как государственный строй - обязательно привязанк местности. В системе власти вождь племени и патриарх рода – жрец, первые решали повседневные задачи, а жрец задачи со стратегическим уклоном через воздействие на умы людей. С началом производящего хозяйства и возникновением поселений, где могли присутствовать представители разных племен, и появлением новых профессий со своими интересами и руководителями, прежняя система не отвечала изменившимся требованиям к власти. Необходимо было решать стратегическую задачу выработки новой системы власти, эту задачу решали жрецы, олицетворяющие верховную власть в этот переходный период.
Изменение производительных сил повлекло изменение надстройки. Новая надстройка -государство .
Формы организации населения
Этапы развития государства (система правил юридические законы):
Форма правления
· Общинная. Система власти - вождь племени и патриарх рода (потестарная), жрец.
«… такая социальная организация первобытного общества тысячелетиями воспроизводила присваивающую экономику, обеспечивала гармоничное взаимодействие человека и природы, была первым, отличным от всех последующих способом существования человеческого общества, полностью соответствовала его потребностям». Венгеров А.Б. Теория государства и права, гл. 2
Общинная система власти обеспечивала сохранение жизни общины.
· Общиннотерриториальное, групповое – совет представителей групп, жрец.
Характеризирует переход человечества к производящей экономике, учитывающее развитие общины. Прообраз олигархии и республики
Совет представителей групп, возглавлял, как правило, жрец – представитель жреческой группы.
Совет представителей групп отражал интересы групп, нередко взаимоисключающие, жрец какого-нибудь храма также отражал интересы своей группы, помимо общегрупповых и населения. Поэтому такая форма существовала относительно недолго: в период поселений и протогородов.
· Личностно-коллегиальное, правитель обычно отдельно и над властью.
Характеризирует завершение (в основном) перехода человечества к производящей экономике, сочетающей сохранение и развитие социума.
Государство возникает при распаде родовой общины и возникновении не её месте территориальной общины.
Территориальная община требует иных институтов власти чем родовая, эти институты и есть гос. власть.
Какая причина распада?
Если община закрепилась на некой территории, стало оседлой, то какие новые и существенные институты нужны?
Все родовые общины рано или поздно распадаются и становятся территориальными. Если до распада организацию и власть осуществлял глава рода, то после распада появляются другие органы, изменяются существующие. Значение народного собрания значительно усиливается, появляются выборные должности. Может появиться правитель
не связанный с родовыми структурами.
Причина распада, по моему мнению, - изменение императива поведения людей в сторону большей самостоятельности и желания деятельности.
В кочевых племенах, изменение императива поведения людей, способствует уходу части людей из племени и
образованию орды, с образованием не родовых институтов управления.
Сообщение отредактировал eshev.sergey: 07.02.2016 - 13:27 PM
Государство возникает при распаде родовой общины и возникновении не её месте территориальной общины.
Территориальная община требует иных институтов власти чем родовая, эти институты и есть гос. власть.
Какая причина распада?
Если община закрепилась на некой территории, стало оседлой, то какие новые и существенные институты нужны?
Все родовые общины рано или поздно распадаются и становятся территориальными. Если до распада организацию и власть осуществлял глава рода, то после распада появляются другие органы, изменяются существующие. Значение народного собрания значительно усиливается, появляются выборные должности. Может появиться правитель
не связанный с родовыми структурами.
Причина распада, по моему мнению, - изменение императива поведения людей в сторону большей самостоятельности и желанию деятельности.
В кочевых племенах, изменение императива поведения людей, способствует уходу части людей из племени и
образованию орды, с образованием не родовых институтов управления.
не убедительно.
Родовая или территориальная община, остается общиной. Окрас слегка меняется. Забор свежей краской перекрасить, останется забором, стеной не станет.
От какой-такой сырости будет поведение людей меняться?
Родовые общины существуют не один десяток тысячелетий,императив поведения людей мог многократно измениться.
Массовый распад произошел из-за перехода на производящую экономику.
У кочевых народов родовой строй сохранился дольше, так как было только два основных вида деятельности: скотоводство и военная служба.
В допроизводящую эпоху существовало три основных вида деятельности: собирательство, охота и рыболовство. Этому соответствовала общинный строй.
При производящем хозяйстве количество видов деятельности и групп резко возросло: земледелие, скотоводство, ремесленничество, торговля, военная служба, чиновничество, услуги т. д. - в разы, с учетом подвидов и далее на несколько порядков, т. е. значительно изменились производительные силы. Общинный строй не соответствовал новому составу производительных сил, поэтому и стал распадаться.
Работает общий Закон "перехода количества в качество"
Сообщение отредактировал paul: 07.02.2016 - 13:57 PM
Государство возникает при распаде родовой общины и возникновении не её месте территориальной общины.
Территориальная община требует иных институтов власти чем родовая, эти институты и есть гос. власть.
Какая причина распада?
Если община закрепилась на некой территории, стало оседлой, то какие новые и существенные институты нужны?
Все родовые общины рано или поздно распадаются и становятся территориальными. Если до распада организацию и власть осуществлял глава рода, то после распада появляются другие органы, изменяются существующие. Значение народного собрания значительно усиливается, появляются выборные должности. Может появиться правитель
не связанный с родовыми структурами.
Причина распада, по моему мнению, - изменение императива поведения людей в сторону большей самостоятельности и желанию деятельности.
В кочевых племенах, изменение императива поведения людей, способствует уходу части людей из племени и
образованию орды, с образованием не родовых институтов управления.
не убедительно.
Родовая или территориальная община, остается общиной. Окрас слегка меняется. Забор свежей краской перекрасить, останется забором, стеной не станет.
От какой-такой сырости будет поведение людей меняться?
Родовые общины существуют не один десяток тысячелетий,императив поведения людей мог многократно измениться.
Массовый распад произошел из-за перехода на производящую экономику.
У кочевых народов родовой строй сохранился дольше, так как было только два основных вида деятельности: скотоводство и военная служба.
В допроизводящую эпоху существовало три основных вида деятельности: собирательство, охота и рыболовство. Этому соответствовала общинный строй.
При производящем хозяйстве количество видов деятельности и групп резко возросло: земледелие, скотоводство, ремесленничество, торговля, военная служба, чиновничество, услуги т. д. - в разы, с учетом подвидов и далее на несколько порядков, т. е. значительно изменились производительные силы. Общинный строй не соответствовал новому составу производительных сил, поэтому и стал распадаться.
Работает общий Закон "перехода количества в качество"
В 5 в.до н.э на территории Фракии жило множество племён находящихся на общинно -родовой стадии.
У одрисов произошёл распад общинно -родового строя, что способствовало образованию государства.
но не для перехода на производящую экономики, а скорее для войны с соседними племенами.
"Деятельность создателя Фракийского царства Тереса I относится как раз к периоду между изгнанием персов из Европы в 480 г. до н.э.Воинственность Тереса подтверждается Плутархом. Он приводит слова одрисского царя о том, что если он не воюет, то ему кажется, что он мало отличается от своих конюхов. В словах этих мы видим туже идеологию воинской фракийской знати, которая отражена Геродотом, сообщающим, что фракийская аристократия с презрением относится к земледелию и ремеслам, считая достойными занятиями лишь войну, охоту и разбой."
Аналогичная ситуация была в истории Дакийского царства.
"Точная дата, когда Буребиста возглавил свой народ, неизвестна. По утверждению Иордана, это произошло около 82 г.
Организационные и военные деяния царя даков Страбон обобщил следующим образом.
«Встав во главе своего народа, гет Буребиста настолько способствовал усилению его духа, вводя всевозможные упражнения, приучая к воздержанию от винопития и повиновению приказам, что в течение нескольких лет создал огромную державу, подчинив гетам большую часть соседних народов. Его стали бояться даже римляне, потому что он, смело перейдя Дунай и ограбив Фракию вплоть до Македонии и Иллирии, опустошил владения кельтов, смешавшихся с фракийцами и иллирийцами, уничтожив полностью кельтские племена таврисков и бойев, сражавшихся под предводительством Критасира»
И лишь через через некоторое время оба этих государства
Государства создавались в разные времена. Тему о происхождении государств нельзя разделить по разным разделам, поэтому в этом разделе нужно обсуждать причины возникновения государств в разные эпохи.
Согласен, рождение государства - явление стадиальное, его разносить при такой постановке вопроса нельзя. На эту тему в советское время много наработали, аж до оскомины тему довели: читай - не хочу...
А точки зрения источниковедения вопрос изначально кривой: в тех же письменных источниках про государство много сказано, а об общине надо по археологии, по фольклору копать. Письменного там немного.
Сейчас вот Курдистан нарождается, тоже в одну кучу с Шумером, Египтом, Римом, Русью и Ордой свалим. Так и до маковкина говенья вопрос "община и государство" не решится.
Родовая или территориальная община, остается общиной. Окрас слегка меняется. Забор свежей краской перекрасить, останется забором, стеной не станет. От какой-такой сырости будет поведение людей меняться?
Если человек хочет иметь: большой дом, слуг, рабов, много золота, меха, дорогие ткани и т. д. и чувствует в себе силу всего этого добиться войной или торговлей или ещё чем, то существование этого человека в составе родовой общины
ему не выгодно. Такие люди будут разрушать родовую общину, таким людям выгодна территориальная община,что бы иметь поддержку, но ни с кем не делиться. Если таких людей много родовая община распадается. Такие люди, в условиях территориальной общины добиваются всего этого. Позже в условиях территориальной общины возникает неравенство и т.п.
Вопрос в том сколько людей чувствуют в себе эту силу, если мало то они могут просто уйти из племени, может быть их совсем нет в племени.