законы экономики есть,
Хорошо, если вы так настаиваете, то пусть экономические законы БУДУТ. Хотя я все же склоняюсь к экономическим правилам, порядку, тенденциям.
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 93
#81Отправлено 24.04.2024 - 22:52 PM
Хорошо, если вы так настаиваете, то пусть экономические законы БУДУТ. Хотя я все же склоняюсь к экономическим правилам, порядку, тенденциям. #82Отправлено 25.04.2024 - 22:46 PM
в коммунизме вроде деньги не предполагались. #83Отправлено 25.04.2024 - 23:26 PM
это уже при полной и окончательной его победе #84Отправлено 26.04.2024 - 17:16 PM
Присваивающая. Орудийная же деятельность есть? Значит, труд есть. И между собой они вступали в экономические отношения. Какое никакое половозрастное разделение труда. Впрочем, мы про это мало знаем, больше про орудийную деятельность. А раз есть экономика, значит и действуют все экономические законы.
Ну Вам правильно уже указали, что коммунизм, по мысли его авторов, не предполагает товарную экономику, а, исключительно распределительную. А в такой экономике деньги без надобности вообще. Чтобы понять, что это такое, представим, что Вы попали в тюрьму. Ни пайку, ни шконку, ни робу ни сменку Вы не покупаете. Вам все это выдают. Если забыть, что таки какие то деньги в процессе отсидки на депозите образуются. то, это идеальная модель распределительной экономики. Или армия. Если, опять же, оставить за скобками, что некую зарплату солдатики получают (в мое время рядовым давали 7 рублей, и все шли в чипок за куревом или пряниками), то, Вам койка, пайка, форма и т.д. достаются совершенно бесплатно. Вам не нужно продавать свой труд, чтобы получить блага. Только команды выполняй, и все. Приказали - говоришь яволь, и бежишь выполнять Вот, по мысли теоретиков, Земной Шар должен превратиться в такую зону или батальон. Только пайка будет пожирнее. Это же счастье, красота. Как пел Высоцкий ".. не петух прокукарекал, сержант разбудит, как человеков" Ну а капитал Вы понимаете неправильно. Это не купюры в толстом лопатнике, это станки, домны, железные дороги, порты, корабли, и тому подобное. Средства производства. Или, капитальные средства, или основные. Или, как говорил Маркс "производительные силы". Сколько человек живет, такой капитал существовал всегда. В палеолите это всякие там рубила. скребки. Ну а сейчас понятно. Так вот, невозможно себе представить будущее, в котором этих самых средств производства нет. Ну, можно, конечно, намечтать, что у кажного будет скатерть самобранка, и гусли самогуды, и протчие роботы. Но веди и скатерть такая тоже средство производства. Капитал #85Отправлено 26.04.2024 - 17:57 PM
А при чем тут день недели? Мы же в теме о Карле Марксе, значит, рассмотреть его теории тут вполне корректно. Итак, как Маркс обосновывает эксплуатацию рабочих буржуем? А буржуй, утверждает Маркс, недоплачивает рабочему. Т.е., ворует часть его рабочего времени. Работает тот, допустим, 10 часов, вот он за 4 часа платит, а труд за шесть тырит себе. Глубоко неверная трактовка, как все, что выводится из ошибочной трудовой теории стоимости. Ну да ладно, останемся в рамках Марксовой парадигмы. И так, вот эту украденную стоимость буржуй тратит не только на буржуйскую жизнь, но и на приобретения капитала, новых станков, например. Ну просто больше средства на них ему взять негде. По мысли Маркса, при коммунизме рабочий будет получать полный продукт своего труда. Т.е., никакого остатка нет, сколько наработал, столько и получил для потребления. Отсюда следует, что никаких новых станков и иных капитальных средств создаваться не будет. Неоткуда им взяться при подобном раскладе. Возможно, коммунизм придет на Земной Шар тогда, когда этого самого капитала станет хоть попой кушай, и никто и не будет заинтересован в повышении производительности труда? Но и тут не все в порядке. Дело в том. что все эти станки и иные механизмы не вечны. Они имеют свой пробег. А амортизация, т.е., замена на новые и ремонт, в нашей схеме со стопроцентной оплатой не предусмотрена. И, через некоторое время, все это, накопленное буржуинами начнет сыпаться. Соответственно, начнет падать производительность труда. И. как следствие будет падать уровень жизни. А вот как поведет себя коммунистическое общество когда там начнеться голод? Вот это интересно #86Отправлено 26.04.2024 - 18:27 PM
С производством понятно. А что такое ген улучшения качества жизни? #87Отправлено 26.04.2024 - 18:35 PM
Я не отрицаю рыночной конкуренции. Но. это катализатор, это не базовый механизм. Базовый механизм состоит в накоплении капитала, который влечет за собой повышение производительности. И это чисто рассудочная деятельность, Вы готовы экономить сегодня, чтобы больше потреблять завтра. Например. в помянутом выше палеолите рыночная конкуренция отсутствовала. А вот улучшения качества орудий, и рост производительности археологами фиксируется
Наверное, Вам не трудно будет его назвать. Тем более, что весь геном человека прочитан еще десяток лет назад. И опубликован. Вам надо только пальцем ткнуть #88Отправлено 26.04.2024 - 22:28 PM
не факт отец пару зайцев подстрелил - семья съела мать с дочерью малины насобирали - семья закусила после зайцев какая там экономика?
и в чём тогда вопрос? хоть при социализме хоть при коммунизме - станков чтоли не будет? или железные дороги с кораблями перестанут строить?
вы на той 4 странице спрашивали про одно - а на 5 уже немного повернули ракурс разговора #89Отправлено 27.04.2024 - 23:59 PM
Уже назван. Вы его процитировали - улучшения качества жизни.
Напомню, от какой печки танцуем. Вы приводите отличную ситуацию. Нет конкуренции, нет эксплуатации. Нет внешнего побудителя. Что толкает тех же палеолетян улучшать орудия труда? У них их есть три вектора. Первый - нулевой, нейтральный - всё оставить так, как было. Второй - регрессивный. Поломать эти орудия. Третий - прогрессивный. Улучшать их. И главный вопрос. Какая материальная, мы же - материалисты, сила побуждает их к совершенствованию? Свой источник я назвал. Назовите свой.
#90Отправлено 29.04.2024 - 02:02 AM
здрасьте а откуда брались станки при социализме? #91Отправлено 06.05.2024 - 01:22 AM — Ровно 206 лет назад 5 мая родился величайший мыслитель человечества – Карл Маркс. Важнейшая заслуга Маркса - это открытие закона развития человеческой истории. Простой факт, что люди должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искусством и т.д. Производство непосредственных материальных средств существования образуют основу, на которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и религия.
#92Отправлено 06.05.2024 - 04:24 AM
«Капитал» Карла Маркса внесен в реестр всемирного наследия ЮНЕСКО
«Коммунистический манифест» и первый том «Капитала» Карла Маркса были внесены в реестр всемирного документального наследия ЮНЕСКО.
#93Отправлено 06.05.2024 - 14:04 PM
Полезно понимать, что конкуренция бывает не только рыночная. И отсутствие рыночной конкуренции не исключает остальные виды конкуренции.
Уже отвечал вам конкуренция, в первую очередь конкуренция между социумами. Если мы с своем социуме не улучшим орудия труда, то те, кто его улучшил прогонят нас с земли, где мы собираем и охотимся, отнимут наших женщин и тд. Доступно? #94Отправлено Вчера, 10:41 AM
А будет ли капитал при коммунизме? Думаете, капитал - вечная ценность при любом обществе? Количество пользователей, читающих эту тему: 20 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных |