Донская Русь.
Статья Живко Войникова "Древние болгары - кто они?" Автор проливает новый свет на этнический состав Салтово-Маяцкой культуры на Дону. Он доказывает, что болгары происходят от тохаров. А в составе СМК, как нам известно, были болгары и аланы. А болгары, как выясняется, это тохары плюс савиры. В могильниках СМК имеются катакомбные захоронения и я с подозрением смотрел на них, ведь и юэчжи хоронили в катакомбах.
примечание(59) Yuezhi , древняя форма Ruzhī является китайской транскрипцией этнонима “арси” –тохары. А само значение этнонима – в тохарском А ārki, ārśi, тохарское В ark, arkwi – «белый», «светлый», пратохарская ф-ма
*ārkw(д)i – «белый», в тох. В ruk – «блестящий», т.е. арси (арсы) – «белые», «блестящие»; сходное значение – касы, касары,
кусане, кучане! Итак самоназванием „юэчжей” было „арши”, „арси”, „арги”, „аргхи” и их имел ввиду Геродот (V в. до н.э.) когда
писал о народе „аргипеев” (Άργιππαίοι), который обитал в самом отдаленном углу известного мира. Вообще не трудно увидеть в
этом названии искаженный перевод тохарского “ārki ype / ārśi ype” – «белая страна», «белый народ». Особенностью аргипеев
было отсуствие волос на голове. Этот факт, который древние авторы не могли объяснить, конечно связан с древней мужской
прической „тянпус”, голову брили но на макушке оставляли косичку (как у казаков, которые заимствовали это от половцев).
Известие об этом народе достигло как дальное эхо Древней Греции благодаря рассказам купцов.
Алмуш или Альмас (мусульманское имя Джагфар ибн Абдуллах или Джагфар бен Абдулла), также известен как Алмас-Хан; с 895 по 925 — йылтывар Волжской Булгарии, сын Шилки (Силки, «Абдуллаха»), объединитель булгаро-суварских племён и создатель единого государства, куда вошли и финно-угорские племена.
А́льмош (венг. Álmos; ок. 820 — ок. 895) — предводитель союза венгерских племён (великий князь) в IX веке.
По средневековым хроникам, Альмош был провозглашён вождём семи венгерских племён, живших в Причерноморье (Этелкёз, или Ателькуза; Etelköz) под властью хазар. Иногда из текста «Повести временных лет» («Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, пришли к Днепру и стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы») делается вывод о том, что Олмош (то есть Альмош) возглавлял мадьярские племена во время событий под Киевом на Аскольдовой могиле.
В 895 году венгры под началом Альмоша, вступив в союз с византийским императором Львом VI Мудрым, вторглись в Болгарию, но были разбиты в битве на Южном Буге болгарским царём Симеоном I и его союзниками печенегами, что вынудило их покинуть Причерноморье и мигрировать в район современной Венгрии. Этот поход возглавил уже сын Альмоша, Арпад (ок. 845 — ок. 907), родоначальник династии Арпадов.
Сам Альмош после поражения от болгар и печенегов был или убит или принесён в жертву: из-за военных неудач либо ритуально, по прошествии сорокалетнего срока правления. Точное место его смерти неизвестно.
Ателькуза и Леведия (венг. Etelköz és Levédia) — исторические области расселения древневенгерской конфедерации племён во время их миграции из неизвестной прародины (Великая Венгрия) в Паннонию (современная Венгрия). Их расположение и время существования являются предметом дискуссий в историографии.
Леведия или Лебедия (греч. Λεβεδία), упоминаемая в трактате X века «Об управлении империей», обычно локализуется степями Дона и северным побережьем Азовского моря.
Ателькуза (венг. Etelköz, собственно «Этелкёз», «Этел» либо «Кузу», букв. «междуречье») локализована Днестро-Днепровским междуречьем (в пределах Киевской, Житомирской, Винницкой, Кировоградской, Хмельницкой и Одесской областей). Заселение венграми Леведии могло произойти в течение VIII века. Прежде на этой территории кочевали тюркоязычные булгары и сохранялось аланское земледельческое население, причем территория к западу от Днепра признавала власть хана дунайских болгар Крума, а к востоку — хазарского кагана. По другой версии, Ателькуза означает «верховье Атиля (Волги)» — согласно средневековой географической традиции, в районе реки Белая.
Венгры в Приазовье в VIII веке
Согласно византийским источникам, венгры поселились в Леведии как союзники хазарского кагана, поэтому территория Леведии на исторических картах обыкновенно включается в состав Хазарии. Сам топоним Леведия может быть связан с именем венгерского военачальника Леведий. В 820-е годы венгры заселяют пространства на правом берегу Днепра, прежде занимавшиеся внутренними булгарами. В 889 году венгры под натиском печенегов покидают Леведию в направлении Ателькузы.
Аскольдова могила — урочище на правом берегу Днепра в Киеве, где, согласно преданию, основанному на сведениях «Повести временных лет», похоронен киевский правитель Аскольд.
По известию «Повести временных лет», во время переселения из Поволжья на берега Дуная в конце IX в. в урочище останавливались мадьяры (угры): «Идоша угры мимо Киева, горою еже ся зовёт ныне Угорское, и пришедше к Днепру, сташа вежами».
Угорское урочище (венгерское урочище) — летописное урочище на правом берегу Днепра в Печерском районе Киева, недалеко от Липок. Место расположения Аскольдовой могилы.
Раскопки на территории урочища обнаружили следы хозяйственной деятельности IX века, а также клад дирхемов, который свидетельствует о заселённости местности в VIII—X столетий.
По летописной версии «Повести временных лет», во время переселения из Поволжья и Причерноморья на берега Дуная в конце IX века в урочище останавливались венгры (угры, мадьяры): «Идоша угры мимо Киева, горою еже ся нынѣ зоветь Угорское, и пришедше к Днепру, сташа вежами». По замечанию Н. Ламбина, выражение «нынѣ» указывает на обозначение того, чего ещё не было во время описываемого факта. В других списках упоминается не Угорское, а «гости подугорские».
Археология
Поблизости от села Субботцы, в 6 км от правого берега реки Аджамки (левый приток Ингула) находится известный могильник из трёх погребений, датированный X веком. Он был открыт случайно в 1983 году при прокладке водовода «Днепр — Кировоград». Материалы раскопок были опубликованы в 1988 году.
Археологи описывают субботцевский горизонт памятников в Поднепровье, который демонстрирует наиболее сильные связи с венгерской материальной культурой.
Помимо Субботцев, к этому горизонту также относят археологические комплексы из Коробчино и Манвеловки у Днепропетровска. Эти поселения, а также Волосское, находятся поблизости от Днепровских порогов, где видимо в основном обитали венгры.
В венгерском захоронении (IX—X века) около села Манвеловка был найден комплекс вещей с серебряной маской.
Также к этому горизонту относят находки из Воробьевки, Твердохлебов, и Крылоса.
На правобережье Днепра находится захоронение Бабичи (Черкасская область).
Истоки субботцевского горизонта указывают на Волго-Южноуральский регион. Венгры находились в Поднепровье до того, как они переместились в Венгрию. (890-е - 900-е гг.)
Многие элементы памятников типа Субботцев также находят продолжение в культуре венгров карпатской котловины.
В стремлении выдать желаемое за действительное. Еще Щахматов указывал на то, что договоры руси с греками были отредактированы летописцем. В частности в работе ". Несколько замечаний о договорах с греками Олега и Игоря. " Шахматов писал что договор 911 года это: "не рабский перевод с греческого оригинала, а сознательная его переделка в определенных редакционных целях", также Шахматов считал что переводчик: "изменил внешнюю форму своего оригинала, стремясь к тому, что бы договор на слав. языке говорил от имени русского князя и его послов». Но: «редакционная переделка была не особенно тщательно проведена; местами она имела характер механический". Кроме того Шахматов считал что: "Греческие оригиналы договоров, первые, основные экземпляры договоров не могли иметь такого начала. Вопрос сводится разве только к тому –был ли изготовлен греческий текст с измененною внешнею формой для перевода его на славянский язык, или внешняя форма была изменена одновременно с переводом, самим переводчиком…. В следствие этого перед нами в славянских переводах оказывается в большинстве случаев не первоначальный текст договоров, а текст видоизмененный, переделанный". Но это не единственная проблема с договорами. Лингвисты, в том числе и норманисты признают что скандинавские имена из договоров руси с греками не несут транслитерации с греческого. Проще говоря, они не были взяты из греческого текста. Елиферова по этому поводу пишет: "со времён Обнорского договора не становились предметом квалифицированного лингвистического разбора, кроме как со стороны немногочисленных германистов, и ни разу не были проанализированы специалистом, имеющим навыки в области переводоведения4. В свою очередь, германисты, обращавшиеся к данной теме, опускают проблему греческого посредства, рассуждая так, как если бы имена послов передавались
непосредственно со скандинавского на славянский [Melnikova 2011a: 263-264; Циммерлинг 2012]. Двадцать лет назад Е.А. Мельникова на основании особенностей орфографии пришла именно к такому выводу: «древнерусские формы скандинавских
имён не несут ни малейших следов, указывающих на то, что в древнерусский текст они попали через греческое посредство»... Ф.Б. Успенский также полагает, что «скандинавские имена попали в текст договоров, минуя греческое посредство» [Успенский 2002: 132, прим. 67]. Как мы покажем ниже, наблюдения, сделанные германистами над орфографией скандинавских имён в договорах, справедливы: многие формы написания имён необъяснимы, если предполагать транслитерацию с греческого на кириллицу".(М.В. Елифёрова Англосаксонский след в договорах Руси с Византией). Сама Елиферова полагает что имена в договорах были записаны латиницей. И находит среди них англосаксонские имена. Еще более сложную конструкцию предлагает С. Николаев, по версии которого, во-первых имена из договоров Руси включая имена княжеской династии восходят к открытому им варяго-русскому диалекту германских языков отделившемуся от прагерманского где то в 5-6 вв. н.э., потому что по его мнению: "Фонетика этого языка по ряду признаков заметно отличается от фонетики древнедатского, древнешведского и древнесеверного (древненорвежского и древнеисландского) языков." . Дабы разрешить возникшее противоречие Николаев высказывает мысль, что поскольку; "Средствами греческого письма невозможно было передать различие между [s] и [š], [ɛ] и [ẹ] и т. д., поэтому кириллическая транслитерация греческой транскрипции северогерманских имен привела бы к значительному искажению последних. В отличие от греческого алфавита, кириллица гораздо точнее передавала «варяжскую» фонетику. Северогерманские (скандинавские) имена, перечисленные в договорах X в., по-видимому, были вписаны в летопись или надиктованы летописцу человеком, уверенно знавшим «варяжские» имена и смогшим восстановить их на основании несовершенной греческой транскрипции. Можно предполагать, что летописные транскрипции приблизительно отражают звучание этих имен на рубеже XI–XII вв." (Николаев Сергей Львович К этимологии и сравнительно-исторической фонетике имен северогерманского (скандинавского) происхождения в «Повести временных лет»). То есть Николаев предлагает поверить, что в окружении летописца был некий варяг который одинаково хорошо знал древний вараго-русский диалект, славянский и греческий язык и который глядя в греческий текст сразу диктовал летописцу варяжские имена втак как они звучали в Х1-Х11 вв. Чего только не придумаешь что бы оправдать норманизм. По факту, никто не знает когда, как и в каком виде эти имена попали в летописный текст договоров. Это данность которую надо признать. Далее, никто в здравом уме и не отрицает присутствие скандинавов в составе руси. Скандинавы вполне могли участвовать в заключении договора Игоря, летописец прямо пишет что для участия во-втором походе Игорь позвал варягов из-за моря.: "Игорь же, вернувшись, начал собирать большое войско и послал за море ко многим варягам, призывая их на греков, снова собираясь идти на них походом". Только вот далеко не все выдаваемые за скандинавские имена в договорах таковыми могут являться. В частности: имя Борн было зафиксировано у хорватов еще в начале 1Х в. так звали дядю ховатского князя Владислава. И о чудо, имя Володислав тоже зафиксированно в договоре руси. У моравов имелись имена Простей, Престан, имя Гомол также известно славянскому именослову. и происходит от древнеславянского *gomola/*gomolb(jb)/*gomula/*gomyla - "куча, ком, 'конус, пустошь, безрогий, верзила, дубина, толстый, неповоротливый человек" . К славянским, и, в особенности, южнославянским с уверенностью можно отнести и выдаваемые норманистами за скандинавские, имена: Борич, Войко, Воист, Синко, Утин. Помимо славянских в договорах хватает и тюркских имен. То же имя Акун у тюрок фиксируется с 5 в. н.э. Как и имена Тудор, Алдан, Актеву. И это так, навскидку. Теперь собственно по аланским именам, которых по вашему мнению в договорах нет. В статье "ПЕЧЕНЕЖСКИЕ ИМЕНА И НАЗВАНИЯ. («Хазарский альманах». Том 17. Москва 2020. С.140) О. А. Мудрак выделяет в договорах руси 9 аланских имен : Гуды, Актеву, Каницаръ, Гомолъ, Куци, Фуръ, Тилеи, Синко. Борич. (Для справки - Оле́г Алексе́евич Мудра́к — российский лингвист, доктор филологических наук, автор работ в области алтайского и палеоазиатского языкознания. Специалист в области сравнительно-исторического языкознания народов Сибири, Дальнего Востока и Северной Америки. Ведущий научный сотрудник Центра компаративистики Института восточных культур РГГУ ). Впрочем, как уже показал выше, для имен Гомол, Синко, Борич имеются и славянские параллели зафиксированные в именословах южных славян. Для имени Актеву имеется тюркская и англосаксонская параллель. Причем это по версии профессиональных лингвистов. Имеется в договоре Игоря и вполне себе арабское имя, упорно выдаваемое норманистами за скандинавское - Апоубкарь., происходящее от хорошо известного арабского имени ābū baqqār. Такая вот незадача. Теперь собственно по именам русских князей. С Рюриком вопросов нет, кроме одного был он отцом Игоря или нет. Тут даже норманисты не едины во взглядах, большинство считают Рюрика мифическим персонажем. имя Игорь, опять же по мнению лингвистов, не сугубо скандинавское, а скорее германское, что как бы тоже подымает вопросы. Имя Олег может быть и скандинавским, но может быть и тюркским Олг/Улуг и иранским Халег. Что касаемо княгини Ольги то норманист Ф. Успенский вполне допускает ее славянское происхождение, имя же Ольга она получила только выйдя замуж за Игоря. Имя Аскольд может иметь как скандинавские так и тюркские корни, у тюрко-иранских народов имя близкое к имени Аскольд фиксируется уже в 5 веке. Предполагаются и венгерские корни имени. Имя Дир тоже может быть как скандинавским так и условно кавказским. На Кавказе имя Джир означает самец, мужчина, кабан, что никак не лучше скандинавского - зверь. Так что рассматривать историю руси опираясь на имена дело пустое.
В стремлении выдать желаемое за действительное. Еще Щахматов указывал на то, что договоры руси с греками были отредактированы летописцем. В частности в работе ". Несколько замечаний о договорах с греками Олега и Игоря. " Шахматов писал что договор 911 года
Мифологические походы 907 и 912 года князя Олега на Константинополь - Вымысел Нестора.
1) События упоминаются только в ПВЛ - византийские и иные источники - ничего о них не знают.
2) Город Киев в 907 - находился в младенческом состоянии - там жило не более 400 человек, а городов - Новгорода, Смоленска, Белоозера и т.д. - ещё не было.
3) В 906 - 907 годах - После разгрома Венграми - Моравов, беженцы из Чехии, Моравии и Польши - переселились в Киев.
4) Сыновья первого норвежского короля Харальда Харфагра - между 906 и 908 годом - захватили Киев, откуда совершили несколько походов на Каспий - которые завершились в 913 или 914 году - что нашло отражение в сагах и арабских источниках.
5) Конунг Росов Хельги - упоминается хазарским источником в 939 - 944 годах - он совершил походы на Крым, Константинополь и Каспий. Обстоятельства похода - подтверждаются, византийскими и арабскими источниками. Помимо этого - анализ ДНК десятка лиц из Азербайджана - показал их родство с викингами и указывает на время ответвления около 950 года.
6) Данные походы - не подтверждает археология. По версии ПВЛ - варяги захватили огромную добычу. В Поднепровье - должны были сохранится - следы этой добычи - в виде: монет, крестиков, византийской посуды, предметов быта и украшений, христианских захоронений и т.д. - всего этого - нет. Так как поход Хельги 941 года - единственный поход росов на Царьград в 10 в. - был неудачным и он не вернулся домой.
Сообщение отредактировал blacksea: 30.11.2023 - 19:37 PM
Мифологические походы 907 и 912 года князя Олега на Константинополь - Вымысел Нестора.
Верно, тогда все эти скандинавские имена из договоров Олега автоматом идут лесом.
2) Город Киев в 907 - находился в младенческом состоянии - там жило не более 400 человек, а городов - Новгорода, Смоленска, Белоозера и т.д. - ещё не было.
Со Смоленском сложнее, даже без учета версии что древний Смоленск это Гнездово. Последние данные археологии допускают существование Смоленска в 1Х веке.
3) В 906 - 907 годах - После разгрома Венграми - Моравов, беженцы из Чехии, Моравии и Польши - переселились в Киев.
Не только в Киев, в Гнездово их тоже было более чем достаточно. Причем, аналогичные камерным погребениям Руси погребения имеются и в Моравии. И там они всяко не от скандинавов.
4) Сыновья первого норвежского короля Харальда Харфагра - между 906 и 908 годом - захватили Киев, откуда совершили несколько походов на Каспий - которые завершились в 913 или 914 году - что нашло отражение в сагах и арабских источниках.
В каких сагах и скандинавских источниках рассказывается об этом событии? Сказки зачем рассказывать? Где скандинавские следы в Киеве ранее второй четверти Х века? Где скандинавские следы на Волге и Каспии? Приведите хотя бы одно археологическое подтверждение этому?
5) Конунг Росов Хельги - упоминается хазарским источником в 939 - 944 годах - он совершил походы на Крым, Константинополь и Каспий. Обстоятельства похода - подтверждаются, византийскими и арабскими источниками.
Это вы про ХЛГУ что ли? ХЛГУ с таким же успехом может быть Хулагу, Олгу, Халегом и т д. Фантазии норманистов на этот счет не имеют доказательств особенно с учетом наличия тюркизмы и иранизмов в Кембриджском документе. И кто, кстати, нашептал кордовскому еврею скандинавское произношение имени царя руси, колитесь? И где в хазарских источниках он титулуется конунгом? Сказки не рассказывайте. В Кембридском документе говорится о походе Игоря на Константинополь в 941 году, кто такой ХЛГУ в контексте этого события вопрос по сей день дискуссионный.
Помимо этого - анализ ДНК десятка лиц из Азербайджана - показал их родство с викингами и указывает на время ответвления около 950 года.
И какое это имеет отношение к середине 1Х века и началу Х века? Вообще все эти игры с гаплогруппами очередная профанация истории. Скандинавы могли черти откуда попасть на Кавказ. И в самые разные периоды.
6) Данные походы - не подтверждает археология. По версии ПВЛ - варяги захватили огромную добычу. В Поднепровье - должны были сохранится - следы этой добычи - в виде: монет, крестиков, византийской посуды, предметов быта и украшений, христианских захоронений и т.д. - всего этого - нет. Так как поход Хельги 941 года - единственный поход росов на Царьград в 10 в. - был неудачным и он не вернулся домой.
Верно. Только археология не подтверждает и норманнские походы на каспий, от слова вообще. Нет ни одного археологического предмета скандинавского происхождения найденного ниже Булгара на Волге. Так что и тут мимо.
НОВГОРОДСКАЯ ПЕРВАЯ ЛЕТОПИСЬ МЛАДШЕГО ИЗВОДА
В лЂто 6428 [920]. Посла князь Игорь на ГрЂкы вои В Русь скыдеи 10 тысящь. И приплыша ко Цесарюграду, и многа зла створиша Русь: ...
И възратишася Русь въ своя. Том же лЂтЂ препочиша и другое, на третьее идоша.
В лЂто 6429 [921]. Игорь и Олегъ пристроиста воя многы, и Варягы и ПолянЂ и СловенЂ и Кривичи, и корабля многы бещисленыи.
В лЂто 6430 [922]. Иде Олегъ на ГрЂкы и прииде къ Цесарюграду;
"Игорь же, вернувшись, начал собирать большое войско и послал за море ко многим варягам,
А вы думаете, что кто-то определенно доказал о каком море идет речь. Помню была дискуссионная статья об этом заморье. Автор рассматривал и наши великие озера и дальние моря и ничего определенного не выяснил. Так только будировал мысль.
Так что Игорь мог и за Аральское море отправить послов, к огузам. Их политический центр находился в Янгикенте на Сырдарье. А западная граница, во времена Фадлана, проходила по Яику. Не так уж далеко. Огузы были союзники Святослава, позднее Владимира. Игорь навербовал кавалерию печенегов, почему огузы в стороне? Дружинники Игоря пеняли князю: Свенельдовы варяги и приодеты, и оружие у них дорогое. По тем временам обзавидоваться можно было только восточным одеждам и восточному оружию. Там и ткани и булатные клинки. Это не столь фантастическая версия если учесть, что население Салтово-Маяцкой культуры переселенцы из Восточного Приаралья- туранцы- юэчжи, эфталиты. Ну может быть не все, а только часть. Е. Галкина это признает. Иначе как обьяснить появление здесь белокаменных замков, передовых ремесел и тд. Так что наши Игори и Владимиры генетически связаны с тем восточноприаральским заморьем. Даже у Фадлана записано: Царь русов живет в высоком замке. Маяцкое городище стоит на высоком мысу, 65 метров, замок из тесаных блоков. Может об этих замках идет речь? Других то не видно в Восточной Европе.
Есть еще вариант заморья. Фильм Крещение Руси, киношники приводят легенду: кн. Владимир бежит за море и когда он уже достиг цели, вдруг, разверзлась водяная воронка и едва "сия пучина" не поглотила корабдь. Может это их фантазия или благочестивая выдумка. Но по всем морям я искал, но нет на Балтике такого. На Ладоге коварные течения топят корабли. Даже на Каспии есть коварное место, когда в узкий пролив воды устремляются в Кара-Богаз гол. Ну если лоцман не очень, то точно туда зарулит.
Но вот беру кн. С. Маркова и он описывает путешествие русских вокруг Скандинавии, 15 век. Пожалуйста, при выходе в Белое море есть Прорва, где и образуются воронки, опасное место, кладбище кораблей. К тому же здесь живет злая червеца которая точит доски корабля и приводит их в негодность. А дальше по курсу лежит Варангерфьерд и стал быть варяги на лицо. Похоже сценарист воспользовался этими сведениями и вставил в фильм.
Ну ладно, кн. Владимир навербовал англичан, а потом берет огузов и захватывает Волжский Булгар. Не слишком ли обширные политические связи у князя.
в конце IX в. в урочище останавливались мадьяры (угры): «Идоша угры мимо Киева, горою еже ся зовёт ныне Угорское, и пришедше к Днепру, сташа вежами». Угорское урочище (венгерское урочище) — летописное урочище на правом берегу Днепра в Печерском районе Киева, недалеко от Липок. Место расположения Аскольдовой могилы.
Вы же не говорите, что мадьяры преградили путь послам Аскольда и Дира? Ведь Мадьяры гораздо раньше ушли в Панонию, а Аскольд и Дир были позже. С хронологией поразбирайтесь.
В 839 г., Бертинские анналы. В это время мадьяры могли помешать. Но обратите внимание на ситуацию в Хазарии. В начале девятого века там началась гражданская война. Каган изгонял и уничтожал знатные хазарские роды. Часть этих родов вошла в состав мадьяров. Т.н. кабары. В тридцатых годах были разрушены замки Салтово-маяцкой культуры. То ли это мадьяры постарались, то ли хазары. Кто этот каган рос нам не ясно. Но может быть за ним хазары и гонялись? Типа: Боливар не выдержит двух каганов. К то му же византийцы как бы избавились от послов. Отправили не известно зачем к Людовику, может даже хотели их подкончить чужими руками. И кагану хазар, своему лучшему союзнику, зделать облегчение и самим не потерять лицо, и остаться при всем своем благородстве.
А почему бы тюрку Актеву не затеряться среди варягов?
Тема у нас: Записки Ибн Фадлана.
Знатный рус- усопший: девушка его "видит" в зеленом саду в окружении отроков и друзей. Зеленый сад это что-то иранское, не Валгалла.
Девушку женят на усопшем, групповой брак как у эфталитов.
Царя русов хоронят в сопровождении соумирающих. Подобный обряд зафиксирован на Маяцком могильнике- знатный воин со слугами.
Царь русов живет в высоком замке. Замки кроме СМК нигде не зафиксированы на территории В.Европы.
Женщины русов носят устройство на груди (корсет?) - чтобы грудь не росла и оставалась маленькой. Опять что то от кочевников иранцев. У черкесов женщины носили корсет от древности до недавнего времени, именно чтобы грудь была маленькой.
Все у этих русов восточноиранское
Огузы ставят на могиле знатного огуза изваяния убитых врагов, чтобы те служили ему в том мире. Рабы.
Русы в Бердаа теряют сына знатного руса, тот себя заколол. Видимо боялся попасть в рабство в загробном мире. Т.е. те же обычаи. Да в варианте Бартольда и вокруг ладьи знатного руса стоят изваяния, но позднее переводчик Ковалевский склонен считать это помарками в тексте, тавтологией и т.д.
Хотя он старается добросовестно работать над переводом, но Мешхедская рукопись это перевод с французского на нижегородский. Т.е. арабский текст переписал и отредактировал вельможа из Бухары. А там такая смесь диалектов, что легче найти оригинал Записок Фадлана, чем адекватно перевести текст М.
Он ведь отметил, что впал в "отчаяние и огорчился" когда бился над этими коробочками на груди жен русов, а еще коробочки должны уменьшить грудь и поставьте себя на его место. Он все время подчеркивает, что работа только началась и надо понимать это за извинение. Он ведь работал под руководством Крачковского, рос бы и рос. Но с 39 по 45 он был в лагере, был учителем иностранного. Но возможность учиться у такого мастера утерял. Кавалификация упала. Жаль.
Поисследуем в сведениях ибн Фадлана некоторые морально-нравственные устои тюрков, и поищем аналогии в русской истории. Например строгое поведение княгини Ольги.
Вот посольство прибыло в земли огузов и они остановились у человека из числа их.
Во время беседы жена огуза раскрыла свой "фардж" и почесала его. Мусульмане засмущались и стали молиться. Огуз засмеялся и сказал переводчику:"Скажи им: она открывает это в вашем присутствии, но она охраняет это так что к нему нет доступа. Это лучше , чем если бы она скрываясь предоставляла пользоваться собой".
Они, гуззы не знают блуда. Прелюбодеев казнят на равне с ворами, т.е. сгибают два дерева и привязав нарушителя отпускают деревья, так что его разрывает на части.
Другой пример. Хотя он случился несколько позднее, но это случай из жизни Низами Гянджеви. А он все таки касался истории русов и человек не посторонний.
Правитель Дербента , желая вознаградить поэта, прислал ему в подарок молодую кыпчакскую рабыню, по имени Афак (в переводе значит Беляночка). Вот как о ней отзывается сам поэт:
Величавая обликом, прекрасная, разумная,
Прислал мне ее правитель Дербента,
Ее шелка- кольчуга, и даже "железнее" кольчуги,
У ее каба рукава - уже, чем у рубашки.
Вельмож она наказывала невниманием
а мне в супружестве постлала изголовье...
В общем суть такова: она не пожелала уступить домогательствам своих господ, но на человечное и дружеское отношение к ней поэта откликнулась и стала его женой.
Вот такие вот кыпчакские невольницы, что ей не прикажешь, того и не добьешся. Видимо господам она пригрозила расправой, скорее всего над собой. В общем она не пожелала уступить домогательствам своих венценосных хозяев.
Девушка оказалась с характером и учитывая сведения ибн Фадлана таков был устав тюркских девушек.
Поэта Низами местные правители порой и жаловали. Подарили ему деревеньку вблизи границы с Абхазией, так что абхазы по осени регулярно приходили подзабрать местный урожай. Может быть правитель и в случае с Беляночкой решил зло подшутить над поэтом, мол и деревня ни чего не дает, так пусть и здесь получит от наших щедрот.
Но вышло все по хорошему и Низами очень ценил свою Афак.
А вот сведения о княгине Ольге и все, как будто под копирку, характеризует ее как твердую в нравственном отношении. Она как бы и пригрозила князю утопиться, если что не так.
И она самая разумная из жен, а это значит самая образованная. Это она стала наращивать чиновничий аппарат, строить погосты. Откуда такие государственные навыки?
Она укрепляла политические связи с Хорезмом и огузы были союзниками Святослава, а позднее Владимира Святославича. Да и Игорь посылал за море, за варягами многими. У огузов политический центр находился в Янгикенте на Сырдарье, а это все таки заморье.
Может быть она была болгарской княжной. Есть и такой вариант. Болгарский историк Живко Войников записал своих болгар в тохары. Это вряд ли конечно. Но он упоминает некие правящие роды. На это стоит обратить внимание. Тохары древний высококультурный народ. Образованный, воинственный. И они то могут присутствовать в разных гос. образования в качестве воевод, дворян, чиновников. У меня такое подозрение насчет Ольги присутствует. Она возможно была из такой среды.
"Юный Игорь, гласит предание, как-то раз охотился «в области Псковской» и, желая переправиться на другой берег реки Великой, окликнул проплывавшего мимо лодочника. Сев в лодку, князь обнаружил, что правит ею девушка необыкновенной красоты. Игорь попытался тут же совратить ее, но был остановлен благочестивыми и разумными речами своего перевозчика. Устыдившись, он оставил свои нечистые помыслы, но впоследствии, когда ему пришла пора жениться, он вспомнил «дивную в девицах» Ольгу и послал за ней своего сродника — вещего Олега."
Вы понимаете - в чём главная проблема - Нестор Летописец записал: Мы - от рода Руского: Адунь..................Аудун (др.-сканд. Auðun) Адулбъ................Аудульф (др.-сканд. Auðúlfr) Акунъ..................Хакон (др.-сканд. Hákon) Алвадъ................Альвальд (др.-сканд. Alfvaldr) Алданъ................Халь
Вы понимаете - в чём главная проблема? Род русский происходит от юэчжей. Ружь, Рузь это самоназвание юэчжей.
Вы понимаете - в чём главная проблема - Нестор Летописец записал: Мы - от рода Руского: Адунь..................Аудун (др.-сканд. Auðun) Адулбъ................Аудульф (др.-сканд. Auðúlfr) Акунъ..................Хакон (др.-сканд. Hákon) Алвадъ................Альвальд (др.-сканд. Alfvaldr) Алданъ................Халь
Вы понимаете - в чём главная проблема? Род русский происходит от юэчжей. Ружь, Рузь это самоназвание юэчжей.
А - почему именно Русь произошла от - Юэчжей ?
Кто - вам это сказал ?
Может - Русь произошла от - Чингачука Большого Змея !
А - Что.
Нормальная - Чингачукская теория.
Большой Змей - бежал от враждебных племен.
Он - с остатками своего племени - переплыл на пирогах Атлантику и
Стал Царём Всея Руси - Рюриком.
Побойтесь - Бога.
После ваших: Русско-Ланей, Рарогов - Единорогов, Раусов - Страусов -
В Вашем дурдоме не хватает ещё - Журженей - Юэчжей -
Для - полного Зоопарка.
Сообщение отредактировал blacksea: 29.12.2023 - 21:10 PM
К вопросу о связях Салтово-Маяцкой культуры и Волжского Булгара.
По материалам статьи Е.П. Казакова, Проблемы становления Салтово_Маяцкой культуры.
"Салтово-маяцкая культура (СМК) VIII–X вв. находилась в Подонье и Нижнем Поволжье....Политически куль-
тура входила в состав Хазарского каганата. Здесь проживали хазары, аланы, болгары и другие народы, которые занимались земледелием, скотоводством, ремеслами, торговлей. У них были поселения, города"
"Касаясь в целом евразийских древностей в период от Первого Тюркского каганата до становления СМК можно констатировать, что коренные изменения в них были определены глобальными военно-политическими
событиями, вызвавшими массовые миграции народов. По материалам позднесарматско-аланских комплексов Восточной Европы возможно выделить два этапа миграций, оставивших четкие специфические элементы в
культуре. На первом этапе они фиксируются деталями предгеральдического облика, тесной связью с джетыасарскими древностями и пр. (Шиповский, II Коминтерновский могильник и др.).
Второй этап характеризует расцвет геральдических изделий, появление железных стремян, богатейших кладов из серебра и золота (Бураковско-Коминтерновский, Малое Перещепино и др.), которые, возможно, являлись жертвен-ными комплексами, пришедших из Азии сарматских и тюркских вождей."
Что же мы видим? Все эти перевороты привели на Дон население Джетыасарской культуры из Восточного Приаралья. Джетыасарцы принесли с собой сложную градостроительную традицию. Построили белокаменные замки. Е. Галкина резонно отмечает, что ни чего подобного в Восточной Европе еще не бывало. Т.е. пришло население с высокоразвитой торгово промышленной экономикой.
" Время образования СМК в пределах государственной власти Хазарии большинство исследователей относят к середине VIII в. Освоение народами тех или иных регионов в пределах этого государства нередко происходило в процессе миграций. Особенно большое значение имело переселение северокавказких
алан в Подонье. Появление здесь населения с катакомбным обрядом погребений с высоким
уровнем культуры в разных областях и его взаимодействие с другими народами за короткое время привело к формированию СМК с ее специфическими чертами. "
"взаимодействие с другими народами"- следует понимать как взаимодействие со славянами.
Этот сплав торгово-промышленного населения джетыасарцев и военно-аристократического аланского компонента привело к построению торгового пути с Дона через Днепр и по притокам Днепра в Юговосточную Прибалтику.
Славяне получили тем самым государственную прививку, овладели новыми, более прогрессивными , ремеслами и т.д.
Далее - Болгары:"То, что переселившиеся на Среднюю Волгу булгары первой волны кочевали на северо-восточной части от ремесленно-развитой части СМК, стало очевидным..." Положение кардинально изменилось
после падения Хазарии вследствие походов Святослава в 965 г. и набегов кочевников. В Среднее Поволжье идет массовая миграция (вторая волна) населения из гибнущей СМК. Это были уже мусульмане, оседлые
земледельцы с развитым ремесленным производством, торговлей, скотоводством. Приход нового населения был настолько массовым, что он, во многом, изменил этнокультурный состав местного населения. За короткое время здесь появились селища, города, могильники с мусульманским обрядом погребения, торгово-ремесленные
поселения." Вот это интересно. Мусульманское население СМК, на ее позднем этапе.
У Артамонова, в Истории хазар, описана гибель ПЦГ- правобережного цимлянского городища. Это тот же типичный для СМК белокаменный замок. И на него кто-то напал. Мужчины отсутствовали и оставшиеся женщины и дети, и мужчины не комбатанты были перебиты и брошены без погребения. Потом, видимо, пришедшие из похода мужчины наскоро присыпали эти трупы и покинули поселение. Удивляет это тотальное истребление жителей. Это не характерно для кочевой культуры. Ну пленили бы и кого продали, за кого бы выкуп дали. Как то так дела делаются. Не есть ли этот разгром следоом нападения мусульманской гвардии кагана?
Вообще СМК в 30-х годах девятого века подверглось разгрому. А еще ранее каган при помощи наемников огузов и печенегов изгнал часть знатных родов за пределы каганата. Похоже каган стал совсем безвластным, а всем стал заправлять военный глава Хазарии- бек. Возможно это шел процесс подчинения Хазарии политическому диктату Хорезма.
Вообще же считается, что знатное и богатое население СМК в 30-х годах девятого века мигрировало в Прибалтику.
Когда призвали Рюрика, а потом, по смерти князя, Вещий Олег с кн.Игорем захватили Киев. То Олег склонял окрестные народы платить ему дань. Ему говорили, что платят хазарам. Олег отвечал, что он враг хазарам. По возрасту он вполне мог быть свидетелем разгрома своих родных пределов и помнил об этой старой вражде.
Роксола́ны (лат. Rhoxolani, др.-греч. Ῥοξολάνοι, от аланского roxs alan/ruxs alan «светлый алан») — ираноязычное сармато-аланское племя, кочевавшее со II века до н. э. по 1 половину 1-го тысячелетия н. э. в землях Северного Причерноморья и Дунайского региона.
На всём протяжении со II века до н. э. по II век н. э. античные писатели уверенно указывали Причерноморскую степь как территорию роксолан.
В Речи Посполитой XVI—XVII веков среди русинов-католиков и симпатизирующих им поляков была популярна этногенетическая теория, согласно которой «сарматское племя роксолан» являлось предками русинов. Такая концепция давала русской шляхте возможность присоединиться к господствующей концепции сарматизма, обосновывающей особые шляхетские права. На основе этих идей Русь в источниках этого времени нередко называется Роксоланией.
Первым, кто в России предложил отождествлять роксолан с росами/русами, был М. В. Ломоносов. Он утверждал, что варяги—россы в древности назывались роксоланами или россоланами (так как россы были соединены с аланами), причём верным считал он название россоланы, поскольку слово роксоланы, по его мнению, являлось искажением греков. Помимо этого, росомонов он называл роксоланами.
На том же настаивал Д. И. Иловайский, выражая уверенность в том, что «Рось или Русь и Роксаланы это одно и то же название, один и тот же народ». На это утверждение Л. С. Клейн возражает, что давний термин «Рос» невозможно связывать со словом «Россия»: в терминологии восточных славян оно нашло своё применение лишь в московское время; случилось это за счёт влияния греческой и латинской литературы. По его мнению, в той литературе этот термин обозначал либо скандинавских пришельцев, либо был отражением библейского «Рош» (греки, у которых невозможно было произношение звука «ш», приобретало звучание «Рос»; по библейской традиции этот термин обозначал предводителя племён Гог и Магог.
Г. В. Вернадский также отмечал схожесть первой части названия роксолан с наименованием росов. По его мнению, название роксолан (или рухс-асы) позднее было принято группой славянских антов. Отождествление первой части названия рокс- с росами проделала и Е. С. Галкина
Роксоланская теория
Роксоланская теория, роксоланизм — этногенетическая концепция, зародившаяся в эпоху Возрождения и постулировавшая, что народ Руси ведёт своё происхождение от древних роксолан. Приобрела значительную популярность в Европе и, в частности, в Речи Посполитой, а затем сыграла большую роль также в российской историографии.
Критика роксоланской концепции началась в XIX веке благодаря развитию критики источников, вспомогательных исторических дисциплин и лингвистики, а также более углублённым исследованиям истории сарматских народов, в том числе роксолан. Согласно современным научным представлениям происхождение славян и, в частности, русских не связано с ираноязычными народами, поскольку, в частности, языки этих групп народов относятся к разным ветвям индоевропейской языковой семьи. Е. А. Мельникова и другие лингвисты полагают, что роксоланская гипотеза исторически недостоверна, лингвистически наивна и, как и другие этимологические построения антинорманистов, является типичным случаем народного этимологизирования
Скифо-сарматская гипотеза
Скифо-сарматская гипотеза (скифская гипотеза, сарматская гипотеза) — устаревшая гипотеза этногенеза славян, согласно которой происхождение славян связано с кочевыми ираноязычными народами (скифами, сарматами, киммерийцами, аланами, роксоланами) либо эти народы отождествляются со славянами. Гипотеза возникла на основе сведений античных историков («массагеты» Геродота, полумифологические сообщения Тацита, Страбона, Птолемея и др.), средневековых византийских хронистов (Иоанна Киннама, Продолжателя Феофана и др.). Историографические концепции, связывающие славян со скифами, имеют позднесредневековое происхождение и сохранялись до ХХ века (Любор Нидерле, Б. А. Рыбаков и др.).
Согласно современным научным представлениям происхождение славян не связано со скифо-сарматскими народами, поскольку, в частности, языки этих групп народов относятся к разным ветвям индоевропейской языковой семьи.
Посмотрим сведения ибн-Фадлана о политическом устройстве огузов и русов.
"Царя гузов называют йабгу, и это титул повелителя." А его заместитель и воинский начальник Этрек, который заправляет всеми делами.(Ковалевский.стр 130)
Сведения о царе русов которого он не видел, но записал все со слов информатора:Царь русов живет в очень высоком замке и вместе с ним там находятся 400 мужей из числа богатырей. По смерти царя часть из них соумирает вслед ему, бывают убиты. У царя есть заместитель, который командует войсками, нападает на врагов и замещает его у своих подданных.(Ковалевский.стр. 146) И у кагана хазар есть заместитель, который и является реальным правителем.
Далее в истории киевских князей мы видим: при кн. Игоре Вещий Олег, который, по сути, является соправителем. Олег водит дружину на Царьград, заключает договоры.
Далее Олега сменяет Свенельд. Свенельд служит при Ольге и при Ярополке.
Т.е. политическая система Руси органично вырастает из местных материалов, так сказать- все аналогично и все взаимосвязано.
Например когда кн. Игорь собрал пехоту для похода на Царьград, то он еще посылает за море " по многи воины". Почему бы не предположить, что послал он за Аральское море и договорился набрать кавалерию среди огузов и печенегов. Пехота есть, а кавалерия? Он ее и набрал среди кочевников.
Огузы действовали согласованно с походом Святослава на Саркел и с походом Владимира на Булгар.
Теперь подумаем насчет бегства кн. Владимира за море. Это вообще возможно, чтобы князь без ведома местного начальства куда либо убежал? А как же мнение веча и местных магнатов?
Посмотрим исторические примеры. В 890 г. хазарский царь вызвал к себе главного мадьярского воеводу Леведия. Когда Леведий прибыл в Хазарию, царь предложил провозгласить его князем мадьяр с тем, однако,
условием, что он будет находиться в полном подчинении у хазар. Царь хазар, тем самым, желал сплотить мадьяр под властью одного наследственного вождя, находящегося в вассальной зависимости от них. Все это делалось в интересах совместной борьбы с печенегами. Леведий отказался, но мадьяры выбрали князем Арпада, как более достойного.(Артамонов стр. 345)
Вот как решались вопросы: кому быть князем, а кому Великим Князем.
После походов кн.Владимира на Волгу русские корабли свободно стали ходить по Волге и опять начались Каспийские походы. Вот насколько ценным был союз с огузами. Русы и огузы стали контролировать Волжский путь. Стало быть Владимир достиг определенных договоренностей с огузами и это требовало личного контакта и присутствия на переговорах.
Примеры: В 987 г. эмир Дербента призвал на помощь в борьбе с местной знатью русов, которые явились на 18 судах. Этот эмир обзавелся русской дружиной.
В 1030 г. русы явились в Ширван на 38 кораблях, разбили ширваншаха и поднялись вверх по Куре. и тд.(Артамонов стр. 438-439)
Вот за что боролся Святослав и Владимир: Свободный выход в Каспий. Судите сами насколько ценным был союз со степью.
На Руси сформировалось, как бы, две партии: Степная и византийская. За первую был Мстислав кн. Тмутороканский, за вторую Ярослав Мудрый. (Артамонов стр 348)
М.И. Артамонов История Хазар. Изд.Гос.Эрмитажа. Лен.1962.
А.П. Ковалевский. Книга Ахмеда Ибн-Фадлана о его путешествии на Волгу. Изд. Харьковского унив. Харьков. 1956.
Ибн Фадлан описал царя русов, который живет в высоком замке. Хоронят царя в сопровождении соумирающих, что подтверждается археологическим материалом Салтово- Маяцкой культуры. На Маяцком могильнике обнаружено захоронение знатного воина в сопровождении слуг. Высокий замок можно отождествить с белокаменными замками СМК, стоящих на высоких речных мысах. Маяцкий замок стоит на мысу высотой 65 метров и плюс высота стен 6-8 метров. Очень возможно, что русы из Записок ибн Фадлана прибывают из пределов СМК.
Население СМК брахикраны и долихокраны- болгары и аланы, по крайней мере так их отождествляют по археологическому материалу.
Лариса Левина утверждает, что в строительстве СМК принимает участие население из Восточного Приаралья. Эти джетыасарцы, у нее, сначала мигрировали на Северный Кавказ, а потом, под давлением арабов, перешли на Дон. И это население не просто кочевники, а вполне культурное население. Градостроители, ремесленники, торговые корпорации.
Посмотрим теперь археологический компонент СМК, могильники. Здесь присутствует три типа захоронений. Ямное захоронение, захоронение с подбоем и катакомбное. Катакобные отождествляют с аланами и на этом все. Типа: вот Кавказ, а вот аланы и все.
Но мы возьмем книжку Степная полоса Азиатской части СССР и посмотрим откуда все начиналось. Видите какую огромную работу провела советская наука. Был собран и проанализирован археологический материал от Дальнего Востока до западных границ СССР. И в начале 90-х был издан в двух томах труд Степная полоса Европейской и Азиатской части СССР. Огромный массив данных, годный для больших обобщений в истории страны.
И так, что мы имеем в азиатской части? Посмотрим Усуньский период в Семиречье, Тянь-Шань, Фергана стр. 81 и далее. В конце первого тыс. до н.э. в район Семиречья приходит новое население из Центральной Азии. Это юэчжи и усуни. И появляются захоронения с подбоем и катакомбные. И проживают здесь европеоиды брахикраны - саки и европеоиды долихокраны усуни и юэчжи.
Например, китайский историк Хэ Цютао считает, что русские произошли от усуней и мы неожиданно находим археологические параллели от усуней и юэчжей на Дону.
Он считает, что город Далосы, на трассе торгового пути в Чуйской долине, это след прохождения русов. Иероглиф Да это значит Большой или, может быть- Правящий дом, иероглиф Ло передает слог Ру и , тем самым, получим - Большие Русы. Он не одинок в своих догадках: Ак. Аблат Ходжаев считает, что иероглифы Юэчжи передают слово Рузие. Франке считает, что Арси, название тохарского княжества, было самоназвантем юэчжи. Арси, видимо, это восточноиранская огласовка рузие. У тюрков - урусы, у иранцев- арси, те обязательная гласная перед Р. Болгарский историк Живко Войников считает, что в оригинале это Арси звучит типа Рузь, Ружь (Ruhzi).
Вот насколько этот салтово-маяцкий компонент, в процессе формирования Руси, может быть информативным и интересным. Брахикраны болгары могут оказаться отюреченными саками Семиречья. Аланы могут оказаться потомками усуней и юэчжей, которые прошли школу Кушанской империи и империи эфталитов.
Записки ибн Фадлана описывают обычаи русов, а обычаи-то из восточноиранской среды. Костюм русов так же восточноиранский.
Кстати. Кто-то мне говорил, что эти русы не могли контактировать с хунну. Но в Семиречье, как раз, наблюдается присутствие хунну, но только пришли они несколько позже чем усуни и юэчжи.
По ссылке: Л. Левина. Этнокультурная история Восточного Приаралья.
Историческая область, где формировались новые орды и объединеия кочевников.
"На разных этапах истории носители джетыасарской культуры не были простыми
ретрансляторами культур различных этнических групп, но прежде всего сами
сыграли весьма заметную роль в этнокультурной истории многих народов Евразии. "
"... джетыасарское население оказывало значительное влияние и на
племена восточной части Средней Азии (прежде всего присырдарьинские), Северного Кавказа (см. раннеаланские памятники), Среднего Поволжья и др.
Миграционные волны достаточно четко фиксируются в рассматриваемых регионах Восточного Приаралья и в конце V— начале VI в., в конце VI — VII в. и в
VIII в. н.э. В VIII-IX вв. в связи с очередными экологическими катаклизмами прекращается жизнь в долинах древних северных сырдарьинских протоков, а жители
джетыасарских городищ частью переселились в районы современных дельт Сырдарьи и Амударьи, некоторые на юго-восток, но большинство, покинув регион, двинулось дальше на запад и северо-запад, обосновавшись в районах Среднего и Нижнего Поволжья, Северного Кавказа (бахмутинская, салтовская культуры).
Вся совокупность сложных многоплановых контактов "джетыасарцев" с другими
племенами как на своей, так и на иной территории, безусловно, требует более подробного освещения и объяснения. Дифференцированный анализ этих контактов
при специальной маркировке материала и картографировании их передвижений —
дело ближайшего будущего. В данном случае особо важным для нас было фиксирование плотности и разнохарактерности контактов, где носители джетыасарской
культуры выступали в различных позициях, сохраняя свою самобытность и центральное положение в большинстве этих контактов." (стр 422)
Центральное положение,- это значит, что от них выдвинулись правящие роды в различных гос. образованиях и в Салтовской культуре, в том числе
