Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Еще более запутанная история с директивой №2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#21 stalker716

stalker716

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1124 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 30.09.2011 - 13:51 PM

На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать.

Вообще странное указание. Вот немцы неожиданно переходят границу -это война с Германией. Причем тут Румыния и Финляндия, и зачем по ним наносить налеты?

Можно предположить, что в "Красных пакетах" приказы были составлены в соответствии с планом будущей войны. И этот план предусматривал переход границы первыми (ну есно, в ответ на наглый выстрел немецкой пушки по нашей погранзаставе). И поэтому было указание для бестолковых - на финнов и румынов не нападать, пока.
Насколько помнится, 25 июня Финляндию бомбили, и если не ошибаюсь потом того кто руководил той авиацией расстреляли, может быть за эту инициативу.
  • 0

#22 stalker716

stalker716

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1124 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 30.09.2011 - 13:56 PM

Нет к тому что, я считаю уже были разработаны планы Воздушного нападения на Румынию и Финляндию.

Если 25 июня бомбили Финляндию, то естественно не от балды. А имелись карты, были выбраны цели, были разработаны планы налётов. И сомневаюсь, что это сделали за три дня.
  • 0

#23 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 30.09.2011 - 14:32 PM

Можно предположить, что в "Красных пакетах"

Предположить можно что там были бутерброды с салом, что это за гадание на кофейной гуще?
  • 0

#24 stalker716

stalker716

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1124 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 30.09.2011 - 14:45 PM

Предположить можно что там были бутерброды с салом, что это за гадание на кофейной гуще?

Хороший стеб. Оценил! 5 с +.
  • 0

#25 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 30.09.2011 - 14:48 PM

Если 25 июня бомбили Финляндию, то естественно не от балды. А имелись карты, были выбраны цели, были разработаны планы налётов. И сомневаюсь, что это сделали за три дня.

Конечно были, это вообще-то обычная практика.
Я конечно с бутерами простебался, но где сами пакеты, их должно быть много, чтобы не гадать?
  • 0

#26 smallbear

smallbear

    Знаток истории

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4691 сообщений
235
Голос разума

Отправлено 30.09.2011 - 17:47 PM

Налет на эродром, при наличие сил, разрабатывается за день-два. Неоднократно проделывалось в боевых условиях.
  • 0

#27 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 30.09.2011 - 20:20 PM

Для всех...

Налет на эродром, при наличие сил, разрабатывается за день-два. Неоднократно проделывалось в боевых условиях.

Подтверждаю. Разовая акция для эскадрильи разрабатывается за сутки после получения приказа. Проблема в снабжении, если она решена, или есть вблизи достаточный запас необходимого, то на следующий день получат нормальный вылет.
  • 0

#28 rakovsky

rakovsky

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 686 сообщений
49
Обычный

Отправлено 12.11.2023 - 05:14 AM

При цитирование директивы № 2 зачастую приводится 2 различных текста. Сборник документов 1941г (так называемая малиновка) приводит следующий текст:

Директива № 2

1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу.
...

Источник: ЦА МО РФ. Ф. 132а. Оп.2642. Д.41. Лл. 1.2. Машинопись, незаверенная копия



А в книге " Июнь. 1941. Запрограммированное поражение." текст дается несколько иной:

...
1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу. Впредь до особого распоряжения наземными войсками границу не переходить.
...

Архивная ссылка дается уже другая - ЦАМО РФ. Ф.113. Оп. 3272. Д. 5. Лл. 1,2

Речь идет об одном строке ("Впредь до особого распоряжения наземными войсками границу не переходить."), и о книге "Июнь 1941. Запрограммированное поражение." Авторы: Л. Н. Лопуховский, Б. К. Кавалерчик. Год издания: 2020."


И так сумируем - имеется 3 архивных ссылки:
ЦА МО РФ. Ф. 132а. Оп.2642. Д.41. Лл. 1.2.

ЦАМО РФ. Ф.113. Оп. 3272. Д. 5. Лл. 1,2
ЦАМО РФ, ф. 148а, д. 2, л. 3.

Добавить во вторую группу можно текст директивы как опубликован в мемуарах Багромяна.

smallbear написал также:
Мнение Исаева высказанное в книги "Георгий Жуков: Последний довод короля"
Spoiler

Но Багромян говорил о директиве у Кирпоноса с данной фразе, и Кирпонос был на другом участке и округе (КОВО), чем Павлов. Поэтому отнести эту фразу к Павлову как его отдельная отсебатина выглядит сомнительно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru