На сегодня Афган производит около 70% героина, болшинство которого идет в страны бывшего СНГ и Европу. С момента вторжения в Афган сил НАТО производство возросло в 5 раз. Вот и ответ почему не надо было уходить как минимум так как ушли.
А как надо было уйти ? Сначала отобрать у басмачей все до последнего семена опийного мака ? И , наверное, с корнем повыдергивать всю коноплю?
Мое мнение - не уходить до тех пор пока в регионе не образуется стабильное дружественное СССР правительство, каким был тот же королевский режим. Уход СССР из Афгнистана не был связан не с военным поражением ни с особыми внешнеполитическими проблемами. Причина скорее во внутреннем кризисе СССР и КПСС. Но конечно если бы да кабы... То что сейчас творится в Афгане исключително не выгодно России.
Надо было как-то более популярное правительство образовать.Так как Козырев с Панкиным потом поступили-это не дело.Насчет "продали"-слышал,подобное на любой войне бывает.
Т.е. остаться навсегда? Стабильности там и сейчас нет.
А с чего ей там появится? НАТО над этим рабоет? Нет это ей нафиг не надо. А навсегда - мало вероятно. Даже после ухода светских войск Наджибулла продержался 3 года. СССР действовал в верном направление - школы, обужение специалистов в СССР и т. д. соответсвенно чем далше тем больше была бы доля этих людей в афганском обществе. Тем более лоялным было бы отношениое к СССР.
СССР действовал в верном направление - школы, обужение специалистов в СССР и т. д. соответсвенно чем далше тем больше была бы доля этих людей в афганском обществе. Тем более лоялным было бы отношениое к СССР.
То есть, нужно было ещё лет двацать бухать в нищую страну колоссальные средства , и это в то время, когда свои граждане стоят в очередях за ливеркой ?
Ну как я говорил,если уж вошли, то нужно было по максимуму сделать.
А что конкретно "по максимуму" ? Еще более максимально забить пограничный Хайратон вагонами с безвозмездной мат.помощью "братскому народу" ? Или максимально положить там своих солдат ?
Сообщение отредактировал Субэдэй: 15.12.2011 - 21:00 PM
То есть, нужно было ещё лет двацать бухать в нищую страну колоссальные средства , и это в то время, когда свои граждане стоят в очередях за ливеркой ?
А что после сворачивания афганской компании колбаса резко вернулась? Кризис был глобалный его и надо было решать. Да и насчет нищей страны вы погорячились. В афгане имеются крупные газовые месторождения, дo гражданской войны занимал третье место в мире по экспорту шкурок каракулевых овец. Ну сейчас не стоят, денег нет, но почемуто народ не выглядит счастливей. Да и со средствами вложенными не все так просто.
Обеспечить хоть небольшую поддержку со стороны местного населения и сохранять там присутствие в небольших силах.И поддержку своим действиям в мире обеспечить.
Обеспечить хоть небольшую поддержку со стороны местного населения и сохранять там присутствие в небольших силах.
Так поддержка местных была. Тех местных, которые занимали проправительственную позицию. Кто-то занимал нейтральную позицию. Ведь далеко не все там на наших штыках держалось . Что значит "небольшие силы" ? Для чего они там нужны и какие задачи могли решать ?
Да и со средствами вложенными не все так просто.
И что "не все так просто" ? Вернут ? Или долг овечьими шкурками отдадут ?
Сообщение отредактировал Субэдэй: 15.12.2011 - 23:35 PM
. Помимо этого в какую цену можно оценить наркозависимость 3-8 млн в России?
А в какую цену оценить ежегодную гибель 1.5-2 тыс. наших солдат, или потерю здоровья по ранению или болезни ? В Афгане гепатитом не болел разве что только тот, кто переболел им дома. Про дизентерию вообще молчу ... А ещё и тиф повсеместно ... И даже очаги холеры встречались.
А в какую цену оценить ежегодную гибель 1.5-2 тыс. наших солдат, или потерю здоровья по ранению или болезни ? В Афгане гепатитом не болел разве что только тот, кто переболел им дома. Про дизентерию вообще молчу ... А ещё и тиф повсеместно ... И даже очаги холеры встречались.
Возможно в 70-100т человек ежегодно умирающих от последствий употребления наркотиков в России?
Возможно в 70-100т человек ежегодно умирающих от последствий употребления наркотиков в России?
Каждый сам платит по своим счетам и за свои грехи. Почему за наркоманов должны умирать другие ?
Кстати, для пресечения наркотрафика надо не войска в соседней стране держать, а держать на замке свои границы, и бороться с теми кто, за взятки открывает в них "окна" для провоза наркоты . Так что, здесь вы не правы.. Именно Афган и доступность там наркоты и превратила многих солдат в наркоманов, которые вернувшись домой стали за бесплатную дозу плодить себе подобных. Отработанный механизм .. До Афгана никто в Союзе за выращивание мака не штрафовал и коноплю не уничтожал .. У меня дед ещё в 70-х сам веревки из неё делал .
Каждый сам платит по своим счетам и за свои грехи. Почему за наркоманов должны умирать другие ?
Моя хата с краяю, ничего не знаю... А если вы найдете у своего ребенка, не дай бог конечно, "чеку" или "марку" сможете тоже самое повторить или как? Вы на 100% уверены что в школе в которой ваши дети проводят большую часть времени нет ну абсолютно ни одного диллера? и ни одного наркомана? и вокруг школы тоже?
Кстати, для пресечения наркотрафика надо не войска в соседней стране держать, а держать на замке свои границы, и бороться с теми кто, за взятки открывает в них "окна" для провоза наркоты . Так что, здесь вы не правы.. Именно Афган и доступность там наркоты и превратила многих солдат в наркоманов, которые вернувшись домой стали за бесплатную дозу плодить себе подобных. Отработанный механизм .. До Афгана никто в Союзе за выращивание мака не штрафовал и коноплю не уничтожал .. У меня дед ещё в 70-х сам веревки из неё делал .
Никогда ни при каких обстоятельствах вы не перекроете границы настолько плотно. Это технически невыполнимо. Отловить провоз кило чистого героина значително труднее чем найти и уничтожить маковое поле в 100га необходимое для его получения. Возможно вы не знаете, но в СССР проблема наркомании известна задолго до афгана. Но носила она изолированый местичковый характер, героин был в ходу в средней азии и в южной украине, крайне кустарный потому как сколь либо серьезное производство быстро отлавливалось. Чуйская долина как место произрастания особо забористой дикой конопли вовсю эксплотировалось годов с 60х. Столичный бомонд вкушал морфин и различные вариации на основе эфедрина. В болшом почете были уворованные с аптек и производства препараты. Достаточно вспомнить Высоцкого который стал наркоманом задолго до ввода войск в афганистан и уж ни в коем разе не был ни одинок ни скольлибо уникален в своем пороке. Понятное дело что конечно по сравнению с тем что творится сейчас это капля в море, но говоря о том что наркомания началась с афганской войны крупное заблуждение. Она замалчивалась, о ней не говорили с экранов, но быть была.
Каждый сам платит по своим счетам и за свои грехи. Почему за наркоманов должны умирать другие ?
Кстати, для пресечения наркотрафика надо не войска в соседней стране держать, а держать на замке свои границы, и бороться с теми кто, за взятки открывает в них "окна" для провоза наркоты . Так что, здесь вы не правы.. Именно Афган и доступность там наркоты и превратила многих солдат в наркоманов, которые вернувшись домой стали за бесплатную дозу плодить себе подобных. Отработанный механизм .. До Афгана никто в Союзе за выращивание мака не штрафовал и коноплю не уничтожал .. У меня дед ещё в 70-х сам веревки из неё делал .
Увы, эра милосердия ещё не скоро наступит. Если ты не контролируешь соседей, то они будут контролировать тебя. То что СССР взял под контроль Афганистан, правильно. Но то что наделал много ошибок, тоже факт. Хотя как оказалось, успеха добились. Просоветский режим Афганистана вполне мог держаться самостоятельно. Нужно было его только помощи не лишать. Но последующее предательство, это уже другая тема. Но повторюсь, одна из ошибок, это использование солдат срочной службы. Даже в реалиях той армии, проблему можно было решить, через институт тех же сверхсрочников. Не так это дорого в итоге бы оказалось.
А если вы найдете у своего ребенка, не дай бог конечно, "чеку" или "марку" сможете тоже самое повторить или как?
Не найду... 100% . И не потому что я так думаю, или так хочу, а потому что мой ребенок во многих отношениях уже умнее меня, и я в свое время приложил для этого все свои силы.
И не путайте, пожалуйста, понятия справедливости и целесообрразности ( в том числе и государственной). Вы понимаете о чем я ? Я говорил о первом.
Никогда ни при каких обстоятельствах вы не перекроете границы настолько плотно. Это технически невыполнимо.
При СССР граница была реально на замке .
Отловить провоз кило чистого героина значително труднее чем найти и уничтожить маковое поле в 100га необходимое для его получения.
Знаете почему америкосы не уничтожают маковые поля в Афгане? А потому что тогда их начнут уничтожать ещё быстрее . Без решения социально-экономических проблем уничтожение маковых полей ничего не даст. А реалии конца 80-х были таковы, что у Союза уже не было ни сил , ни политической воли их решать .
Возможно вы не знаете, но в СССР проблема наркомании известна задолго до афгана.
Возможно знаю. Но до Афгана про то, что можно курить коноплю знали в основной своей массе немногие. Росла себе как лебеда в огороде, и никого не интересовала.
Даже в реалиях той армии, проблему можно было решить, через институт тех же сверхсрочников. Не так это дорого в итоге бы оказалось.
Абсолютно нереально для 80-х... Утопия, короче ..
Небольшие силы,контролирующие центр страны и основные точки.Способные мобильно высадиться в любой области при необходимости.
Так оно так и было. В Афгане стояло всего 32 гарнизона общей численностью ок 120 тыс. человек, которые контролировали все провинциальные центры и основные дороги.
Сообщение отредактировал Субэдэй: 16.12.2011 - 23:51 PM
афганистан климат, монголы и 1 еще...
