Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Причины и механизм репрессий 1937-38

1937 репрессии большой террор

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1187

#1161 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9710 сообщений
1331
Сенатор

Отправлено 27.01.2018 - 23:49 PM

1. энтузиастов на местах тоже хватало, которые перевыполняли проценты , спускаемые сверху 2. голод 32-33 гг. был вызван в первую очередь засухой

даже не в 28-ю. Голод - результат коллективизации. Засухи в 32-м было мало, больше как раз заливных дождей


удивительное дело вообще-то СССР обеспечил себя продуктами питания и, мало того, масса освободившихся крестьян (вследствие повышения производительности труда) покинули деревни и переехали в города проводить ту самую индустриализацию - но для вас коллективизация "неуспешна" н-да....

с какого , извините, перепугу "обеспечил" Когда обеспечивают не сдыхает несколько лимонов от голода. Нихера не обеспечил. Слил в канализацию. Фуфлыжники


я говорил о профессиональных преступниках - а они тоже освобождались по статье амнистии "...осуждённые до 5 лет"

сколько их было? на тот миллион? факты есть?


 

 

Ни хрена себе рядовой партократ,

Хорошо, высший рядовой партократ. Не больше, и не меньше любого другого члена ЦК. Принят туда личными хлопотами усатого, для массовости лично преданных ему людишек


удивительное дело вообще-то СССР обеспечил себя продуктами питания и, мало того, масса освободившихся крестьян (вследствие повышения производительности труда) покинули деревни и переехали в города проводить ту самую индустриализацию - но для вас коллективизация "неуспешна" н-да....

для всех, кто подох в ее результате, а это, насекундочку , несколько миллионов челов, она навряд ли может считатся успешной

 

В апреле 1923 года на XII съезде РКП(б) избран членом ЦК РКП(б).

8 января 1926 года Сергея Кирова избирают первым секретарём Ленинградского губернского комитета (обкома) и горкома партии и Северо-Западного бюро ЦК ВКП(б), кандидатом в члены Политбюро ЦК ВКП(б). В составе группы ЦК направляется в Ленинград для идеологической борьбы с зиновьевской оппозицией. Киров посещает собрания на заводах. За год сделано более 180 выступлений.

 

С 1930 года — член Политбюро ЦК ВКП(б) и Президиума ВЦИК СССР.

 

Член Политбюро ЦК ВКП(б) с 1930, с 1934 секретарь ЦК ВКП(б)[примечание 1] и член Оргбюро ЦК ВКП(б).

 

\про практически любого члена Политбюро можно наговорить не хуже, а лучше. И что? рядовой двести раз. Да из верхушки, но, это все.


  • 0

#1162 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 28.01.2018 - 00:26 AM

Может быть великую страну построил?

ну что-то построил - кособокое, но величественное) крепка тюрьма, да кто ей рад)


  • 0

#1163 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2285 сообщений
284
Душа форума

Отправлено 28.01.2018 - 05:45 AM

Вы, Индеец, зачем сюда пришли? Чтобы задавать вопросы?

я, курнавин, много за чем сюда пришёл: задавать вопросы, отвечать на вопросы, знакомиться с интересными материалами, учиться находить зёрна среди плевел и так далее.

И не вам здесь затыкать мне рот, демократ лицемерный.

"пускай цветут все цветы" - это не ваш лозунг

 

Если была засуха, то почему правительство не снабжало голодающим хлебом?

Гундир уже перевоспитывал Виталича в этом его заблуждении: снабжало

 

А разве Берия не был государственником?

в 1953 году ему надо было качественно, на целый уровень превзойти своё окружение

вероятно, от того и тяга к громким преобразованиям

 

Идея объединения Германии в обмен на нейтральный статус кажется и Сталиным поддерживалась

да нет, верхушка была в шоке, когда Берия озвучил такую идею

 

Навязывание коммунистических правительств в Вост.Европе, начало войны в Корее.

я уже писал (не помню в какой теме): Советский Союз - не извозчик, которого можно прогнать, едва он только довёз куда надо. положив жизни своих солдат на освобождение этих стран от фашизма, СССР имел право надеятся, что эти страны будут ему лояльны.

 

в Корее было и так кому инициировать войну.

 

кстати, Сталин не поддержал греческих коммунистов в их борьбе - так что не было никакой экспансии

 

Оставил страну в значительно худшем состоянии, чем она была до революции.

это не сюда, это в альтернативную историю

 

фактов - боле чем

я говорил о мотивации

кто рассматривал причины, почему был выбран жёсткий вариант устранения несогласных?

это явление многоплановое и единого простого ответа нет - но дело в том, что многие и не ищут, всё по привычке спихивают на Сталина, весь негатив, всех собак


  • 0

#1164 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 28.01.2018 - 09:51 AM

Гундир уже перевоспитывал Виталича в этом его заблуждении: снабжало

Хреново снабжало, если несколько миллионов человек умерло от голода.


кстати, Сталин не поддержал греческих коммунистов в их борьбе - так что не было никакой экспансии

 

А я разве говорил о Греции? В обмен на Грецию Сталин провел коммунистический переворот в Чехословакии.


  • 0

#1165 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 28.01.2018 - 10:08 AM

в 1953 году ему надо было качественно, на целый уровень превзойти своё окружение вероятно, от того и тяга к громким преобразованиям

Просто Берия был не был таким трусом, как все другие сталинские прихлебатели. Вспомните его биографию - в молодости по заданию ЧК он работал в мусаватистской разведке. В его характере был авантюризм, а благодаря дружбе со Сталиным ему это сходило с рук. 

 

Если Берия хотел провести реформы и Хрущев (враждебный Берии) хотел провести реформы, значит реформы были необходимы. Хрущев тоже проводил очень смелую международную политику - например признал независимость Тито, которого Сталин ненавидел.


да нет, верхушка была в шоке, когда Берия озвучил такую идею

 

Это были догматики и трусы, которым Сталин ампутировал мозг).

 

«Нота Сталина» также известная как «мартовская нота» или «мирная нота», от 10 марта 1952 года, выдвинутая Союзом ССР, в которой предлагалось всем оккупационным державам (Великобритании, Франции, США, СССР) незамедлительно и при участии общегерманского правительства начать разработку мирного договора с Германией, проект которого прилагался. СССР готов был согласиться на объединение страны, допустить существование немецкой армии, военной промышленности и свободной деятельности демократических партий и организаций, но при условии неучастия Германии в военных блоках.

 

Для СССР была выгодней буржуазная, но нейтральная Германия, чем 3/4 Германии на службе у США. В 1955 г. СССР вывел войска из Австрии в обмен на ее нейтралитет.


  • 0

#1166 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2285 сообщений
284
Душа форума

Отправлено 03.02.2018 - 17:03 PM

о насаждении коммунистических режимов

надо было на лондонских сидельцев согласится?

(польское эмигрантское правительство, враждебное СССР)

 

Про ГДР и говорить нечего, это было полностью марионеточное государство

а было из кого выбирать?

 

Если Берия хотел провести реформы и Хрущев (враждебный Берии) хотел провести реформы, значит реформы были необходимы.

нет

каждый хотел выделиться просто

 

Это были догматики и трусы, которым Сталин ампутировал мозг).

нет, вспомните хотя бы Апанасенко и Устинова


  • 0

#1167 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 03.02.2018 - 17:36 PM

нет, вспомните хотя бы Апанасенко и Устинова

 

Я не очень понял - Устинов был наркомвооружений в войну, а Апанасенко генералом, погибшим в 43 г. А я говорил о том, что большинство членов Политбюро после смерти Сталина боялись нарушить установленные им порядки.


  • 0

#1168 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2285 сообщений
284
Душа форума

Отправлено 04.02.2018 - 20:37 PM

Я не очень понял - Устинов был наркомвооружений в войну, а Апанасенко генералом, погибшим в 43 г. А я говорил о том, что большинство членов Политбюро после смерти Сталина боялись нарушить установленные им порядки.

а вы думаете у Сталина для подбора кадров в разные управленческие структуры были разные подходы?

наверно всё-таки подход был единый.

сами же сказали, что он не любил бездельников-болтунов


  • 0

#1169 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 04.02.2018 - 20:47 PM

 

Я не очень понял - Устинов был наркомвооружений в войну, а Апанасенко генералом, погибшим в 43 г. А я говорил о том, что большинство членов Политбюро после смерти Сталина боялись нарушить установленные им порядки.

а вы думаете у Сталина для подбора кадров в разные управленческие структуры были разные подходы?

наверно всё-таки подход был единый.

сами же сказали, что он не любил бездельников-болтунов

 

А чем Апанасенко отличался от других генералов?


  • 0

#1170 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7280 сообщений

Отправлено 05.02.2018 - 00:44 AM

перенес посты об установлении коммунистических режимов в европе.


  • 0

#1171 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2285 сообщений
284
Душа форума

Отправлено 05.02.2018 - 01:34 AM

чем Апанасенко отличался от других генералов?

ругался со Сталиным до посинения


  • 0

#1172 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 05.02.2018 - 09:32 AM

 

чем Апанасенко отличался от других генералов?

ругался со Сталиным до посинения

 

Какой-то генерал от авиации сказал Сталину перед войной - наши самолеты это летающие гробы, после чего был расстрелян. Но в войну Сталин благоразумно слушался военных.


  • 0

#1173 alexeybo

alexeybo

    бан навечно за угрозы форуму кляузами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 18.02.2018 - 13:51 PM

Из автобиографии Астрова Николая Александровича ( https://ru.wikipedia...й_Александрович), написанной в 1936 году:

"... В декабре 1930 года был арестован ОГПУ. По освобождении из под стражи в ноябре 1931 года был зачислен инженером в Технический отдел ЭКУ ОГПУ, где проработал до 1934 года".

В 1936 году бывший "сиделец" был награжден орденом Красной Звезды. 


Сообщение отредактировал alexeybo: 18.02.2018 - 13:56 PM


#1174 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 18.02.2018 - 14:44 PM

Из автобиографии

А в 38 году расстрелян?))) Что это вас так вздрогнуло? Или съели что нибудь?


  • 0

#1175 alexeybo

alexeybo

    бан навечно за угрозы форуму кляузами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 18.02.2018 - 18:51 PM

А в 38 году расстрелян?))) Что это вас так вздрогнуло? Или съели что нибудь?

Кто расстрелян? Астров Н.А. дожил до 1992 года. После 1936 года еще получил три ордена Ленина, два ордена Трудового Красного Знамени, орден Отечественной войны 2 ст., звание Героя Соцтруда, три Сталинских премии и одну Государственную премию СССР.

По ссылке на Вику об этом лень было прочесть?


Сообщение отредактировал alexeybo: 18.02.2018 - 18:53 PM


#1176 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 18.02.2018 - 18:59 PM

 

А в 38 году расстрелян?))) Что это вас так вздрогнуло? Или съели что нибудь?

Кто расстрелян? Астров Н.А. дожил до 1992 года. После 1936 года еще получил три ордена Ленина, два ордена Трудового Красного Знамени, орден Отечественной войны 2 ст., звание Героя Соцтруда, три Сталинских премии и одну Государственную премию СССР.

По ссылке на Вику об этом лень было прочесть?

 

А зачем мне это было читать? Что может изменить это исключение? Правило? Никоим образом.

 

Теперь прочитал оглавление. Понятно, что советская власть бережно относилась к разработчикам оружия. Так сказать, рациональный подход к людям.

 

Я же особого трепета к разработчикам оружия не испытываю. Они мне и даром не нужны. От них только одна головная боль. Пустые люди, одним словом. Даже в чем то вредные.


  • 0

#1177 alexeybo

alexeybo

    бан навечно за угрозы форуму кляузами

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 22.02.2018 - 11:11 AM

Понятно, что советская власть бережно относилась к разработчикам оружия. Так сказать, рациональный подход к людям.

Судя по судьбам руководства ГВМУ НКТП рациональный подход не просматривается. 

Но были и интересные случаи. 

Служил в 30-х годах в НКТП Яковлев Иван Федорович, 1879 года рождения. Из военного сословия: отец был в чине майора. До революции закончил Псковский кадетский корпус, Константиновское артиллерийское училище и Михайловскую артиллерийскую академию. В императорской армии дослужился до полковника. Послужил у Колчака с мая по ноябрь 1919 года. А после этого благополучно продолжил служить в РККА. В 1929 году перешел на работу в ВСНХ (НКТП). В 1931 году привлекался к ответственности следственными органами ОГПУ и был приговорен в 5 годам заключения. Освобожден досрочно постановлением коллегии ОГПУ в 1932 году и принят на работу в Техотдел ЭКУ ОГПУ инженером, откуда в феврале 1933 года возвращается на работу в НКТП.  

Дальнейшая его судьба мне неизвестна.


Сообщение отредактировал alexeybo: 22.02.2018 - 11:13 AM


#1178 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2285 сообщений
284
Душа форума

Отправлено 04.04.2018 - 02:46 AM

Ведь в конституции СССР не было предусмотрено никаких "троек", это просто был превентивный террор против народа.

Начало века № 20:

Военно-полевые суды вводились в местностях, объявленных на военном положении или на положении чрезвычайной охраны. Суд состоял из председателя и 4 членов суда, назначаемых из строевых офицеров начальником местного гарнизона по приказу генерал-губернатора или главнокомандующего. Предварительное следствие не проводилось — вместо него использовались материалы охранного отделения или жандармского управления. Обвинительный акт заменялся приказом о предании суду. Судебное заседание проводилось без участия прокурора, защитника или свидетелей защиты, при закрытых дверях. Приговор выносился не позже чем через 48 часов и в течение 24 часов приводился в исполнение по распоряжению начальника гарнизона. Осужденные имели право подавать прошение о помиловании, однако 7.12.1906 г. Военное министерство отдало распоряжение «оставлять эти просьбы без движения». По решениям этих судов военнослужащих должны были расстреливать, а гражданских лиц вешать. Из-за нехватки палачей повешение часто заменяли расстрелом, который производился воинскими подразделениями. 


Сообщение отредактировал stan4420: 04.04.2018 - 02:54 AM

  • 0

#1179 Никитос

Никитос

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 892 сообщений
127
Голос разума

Отправлено 04.04.2018 - 08:13 AM

Военно-полевые суды вводились в местностях, объявленных на военном положении или на положении чрезвычайной охраны.

 

«Положение Совета министров о военно-полевых судах» было принято через неделю после взрыва 12 августа 1906 года в доме Столыпина на Аптекарском острове в Санкт-Петербурге. Бомба была брошена в зал, где посетители ожидали приема премьер-министра. Погибло 24 «ходока», ранено еще 32 человека, в том числе сын и дочь Столыпина.

 

Подведомственность: дела военных и гражданских лиц, обвиняемых в разбое, убийствах, грабеже, нападениях на военных, полицейских и должностных лиц и в других тяжких преступлениях, в тех случаях, когда за очевидностью преступления нет необходимости в дополнительном расследовании.

Военно-полевые суды действовали до 20 апреля 1907 года, когда их заменили военно-окружными судами, заседавшими уже с соблюдением общепринятых процессуальных норм. За 7 с небольшим месяцев функционирования военно-полевые суды вынесли 1102 смертных приговора, из которых приведено в исполнение 683.

 

Это же почти по 10 расстрелов в месяц. Сатрапы!


  • 0

#1180 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 04.04.2018 - 08:26 AM

Во время революции 1905-07 гг. эсеры и другие революционеры осуществляли террор против царских чиновников и полицейских. В 1930е гг. мы видим скорее обратную картину - сталинская полиция нападает на народ.


  • 0





Темы с аналогичным тегами 1937, репрессии, большой террор

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru