←  История войн

Исторический форум: история России, всемирная история

»

202 года спустя. Белые страницы известной...

Фотография BKR BKR 14.07 2021

Эти фотки сделал в 2018 г.
В этом году можно туда съездить в ближ. выходные или ~ в дни битвы.
Могу составить компанию (отвезу из Москвы и привезу назад).
Посмотрим своими глазами.
Оценим фланги и позиции вживую, на месте.
От Утицкого кургана и далее на север (к правому флангу).

Для французов центр битвы (самое кровопролитное место) - это Шевардинский редут (рядом с ним они себе и поставили памятник "Мертвым великой армии") и далее вперед:

4637565B-A116-45A9-A25B-5CDD6EE8EF04.jpeg

3F661780-6218-403C-8785-717E65052D66.jpeg

Ну, а у Кутузова в его рапорте могло быть другое мнение :)

759AA11A-F511-416E-9994-B8CF4BA2D875.jpeg
Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.07 2021

В сентябре на Бородинском поле происходит очень интересная реконструкция.

 

Ответить

Фотография BKR BKR 14.07 2021

В прошлом году и в этом - без реконструкций. Ковид.
Пропали реконструкции "Душоновские маневры" в Усадьбе Гребнево (рядом с моей дачей).

Мероприятия в 2019 г. были блестящими. А потом, все, ковид.

На них можно было даже пострелять из пушки времен ОВ 1812 г. Там, оказывается, столько последовательных обязательных операций нужно сделать, чтоб самому не взлететь на воздух (промывка и прочистка ствола после выстрела, укладывание и прибивка заряда и ядра, все четко и по команде).
Ответить

Фотография BKR BKR 14.07 2021

Это снова из музея Бородино фотки.

Прицелы французских пушек:
8C039A24-5280-45D6-80F8-522830E8700D.jpeg
4F8B2D62-D77B-484A-A70B-D72B4FAE90D6.jpeg

Коляска Кутузова:
5DC398DC-03F5-4805-B8A7-258EC0E085C4.jpeg

Инструменты - артиллериста и хирурга:

B269B823-C86B-407D-B4FC-B3BAA2DF4339.jpeg

0367BA52-EEFB-4150-B76B-EF5CB399F83B.jpeg

Главный монумент на Бородинском поле:

D2E1B9B7-76F2-4043-AB42-CCA49E8593E5.jpeg

Монастырь у Шевардино (Спасо-Бородинский):
19D7127A-067A-45B5-9EE6-E02CFCB0E16C.jpeg

Можно покататься по полю на лошадях, в конном строю. Это типа колонна французов на батарее Раевского:

C7DEA663-8699-4490-A2CE-75B73DF39227.jpeg

Такие там дорожки:

Прикрепленные изображения

  • 779409E2-2009-4AB1-875A-77509D8F4F61.jpeg
Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.07 2021

Отличные фото, спасибо! :thank:

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 13.02 2024

Вторжение
 — Сколько солдат из разных стран Европы состояло в Bеликой армии Наполеона и участвовало во вторжении в Россию.

 

0ke1f7.jpg

 

По сведениям прусского чиновника Ауэрсвальда, к 21 декабря 1812 года через Восточную Пруссию прошло из Великой армии 255 генералов, 5111 офицеров, 26 950 низших чинов, «все в весьма жалком состоянии». К этим 30 тысячам надо добавить примерно 6 тысяч солдат (вернувшихся во французскую армию) из корпусов генерала Ренье и маршала Макдональда, действовавших на северном и южном направлениях. Многие из вернувшихся в Кёнигсберг, по свидетельству графа Сегюра, скончались от болезней, достигнув безопасной территории.

 

Поход Наполеона в Россию, наглядно⁠⁠
Инфографику создал в 1869 году французский инженер Шарль Жозеф Минар.
(Перевод и комментарии — журнал "Вокруг света", сентябрь 2012.)

2000px-Minard.png


1. Отправная точка для графика — река Неман, которую наполеоновские войска пересекли при вступлении в Россию. 2. Численность французской армии показана шириной бежевой/черной линии и периодически
уточняется цифрами. При движении вглубь России и обратно наполеоновская армия постепенно сокращается, так что линия неуклонно сужается

2.Войска маршалов Жака Этьена Макдональда и Никола Удино отделяются от главных сил. Они воссоединились с Наполеоном только во время отступления. При этом имена ни маршалов, ни Наполеона не упоминаются, поскольку Минар в своей работе делает акцент на судьбе не военачальников, а простых солдат.

3. Дошли до Москвы и оставили ее без боя около 100 000 французов, которые уцелели пос ле трехмесячного похода и Бородинской битвы. На карте село Бородино не обозначено, а его ориентирами выступают Москва-река и «зубец» на бежевой полосе, соответствующий 27 000 жизней. (Французы обычно называют Бородинскую битву сражением при Москве-реке.)

4. Линия отступления сопровождается показаниями температуры на определенные даты в градусах Реомюра, где 0° — температура замерзания воды, а 80° — температура ее кипения

5. При переправе через Березину численность французской армии уменьшилась на величину, сопоставимую с потерями при Бородине

6. На этом рубеже начинался поход Наполеона в Россию, и здесь же Минар заканчивает свой график, предоставляя читателю возможность сравнить численность Великой армии до и после русской кампании

7. Загадочная фраза «Казаки галопом пересекают замерзший Неман», которую Минар, как ни странно, относит не к концу, а к началу графика

График Минара, наложенный на карту:

 

394024_original.png


Поляки, как всегда, не подкачали...
 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.02 2024

Насколько велики были потери Великой армии Наполеона?

 

Швейцарский историк Якоб Буркхардт (Jacob Burckhardt) относил Наполеона Бонапарта к тем личностям, которым на определенное время подчинился весь мир. В этой оценке практически ничего не изменилось и в 2019 году, когда отмечалось 250-летие императора французов. И в биографиях, вышедших к этой дате или в 2015 году, в годовщину поражения Наполеона при Ватерлоо, эта точка зрения радикальных изменений не претерпела.

 

В какой-то степени это удивляет, ведь с именем Наполеона связана одна из самых кровопролитных военных кампаний, которая по масштабу потерь близка мировыми войнами ХХ века. 24 июня 1812 года император перешел со своей Великой армией Неман, пограничную с Россией реку, и двинулся маршем на Москву. Когда это войско пять месяцев спустя добрело до своих исходных позиций, от него остались лишь жалкие крохи. Но каковы же были потери Наполеона в действительности?

 

В своей недавно опубликованной биографии «Наполеон» Гюнтер Мюхлер (Günter Müchler) оценивает потери в 200 тысяч человек. Анка Мульштайн (Anka Muhlstein) в вышедшем в 2008 году «Пожаре Москвы» говорит об от 250 до 300 тысячах погибших и от 100 до 200 тысячах пленных, из которых лишь немногие остались в живых. Даниэль Фуррер (Daniel Furrer) в книге «Солдатская жизнь» (2012) утверждает, что поход пережили от 2% до 9 % участников. Наконец Доминик Ливен (Dominic Lieven) в «России против Наполеона (2011) пишет, что в конце кампании только 20 тысяч военнослужащих, в том числе 2500 офицеров, смогли продолжать службу в наполеоновских армиях.

 

Насколько велики были потери в реальности, определить, действительно, очень сложно. Регулярно ведущихся списков личного состава не было, или же они были утеряны. Кроме того, Великая армия получала подкрепления, а некоторые части отправлялись назад. Сколько солдат — тем более, если речь идет не о французах (а таких было большинство) — вовремя дезертировали и пробились домой без того, чтобы их возвращение в родные места было зафиксировано, также неясно, как неизвестна и судьба огромного количества гражданских лиц, шедших вместе с войсками. Поэтому все цифры основываются лишь на оценочных суждениях.

 

 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.02 2024

Переправа французов через Березину.

 

KfSnNFZG241cGTcWPMUQMXrvRhc9dTdSiWTa2meq

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.02 2024

Составить полную картину попытался Адам Замойски (Adam Zamoyski) в книге «1812» (2012). По его оценке, общая численность всех французских и союзных войск, действовавших с июня по декабрь 1812 года к востоку от Немана, составляла от 550 до 600 тысяч человек. Из этого количества только 120 тысяч вернулись домой. «Однако возможно, что приблизительно 300 тысяч возвратились раньше. Это могли быть легкораненые и больные солдаты или же кадры, из которых были сформированы части во Франции или Италии», — пишет лондонский историк. По его мнению, возможно, в живых остались и те приблизительно 50 тысяч солдат, которые дезертировали в самом начале похода или же унесли ноги позже, когда это было еще возможно.

 

Из выживших французами были максимум 35 тысяч человек. Корпусы, которые кайзер Австрии и король Пруссии были обязаны выставить для войны с Россией, численностью соответственно 30 тысяч и 20 тысяч человек, пострадали относительно мало. Пруссаки охраняли фланг в Прибалтике, а австрийцы — в Галиции. 20 декабря прусский главнокомандующий Людвиг Йорк фон Вартенбург (Ludwig Yorck von Wartenburg) подписал у местечка Тауроген с русскими конвенцию, согласно которой его войска стали придерживаться нейтралитета. Это было первым шагом Пруссии к переходу на сторону противников Наполеона.

 

Из 96 тысяч поляков, шедших вместе с Наполеоном, в живых осталось 24 тысячи, из 32 тысяч баварцев — 4 тысячи, из 15 тысяч вюртембержцев — 300, из 80 тысяч итальянцев — всего лишь 5 тысяч. Кроме того, десятки тысяч выживших погибли в последующие месяцы от тифа, туберкулеза и психических последствий похода.

Замойски исходит из количества пленных в 100 тысяч человек, большинство их которых не пережило пребывания в русском плену. Относительно достоверно число выживших в 20 тысяч человек, возвратившихся в 1814 году по Францию.

 

Это может означать, что приблизительно 400 тысяч французов и их союзников в России погибли. Из них, по мнению Замойски, только 100 тысяч пали в боях. Остальные умерли от ран, болезней, голода, холода и потери сил. К ним добавились десятки тысяч гражданских лиц, которые погибли на марше или были убиты солдатами-мародерами.

 

Потери на русской стороне находились, вероятно, в тех же масштабах. «При этом за всеми этими цифрами скрываются тысячи человеческих трагедий, особенно ужасных потому, что практически неизвестно, какова была судьба этих людей», — подводит итог Замойски.

 

Die Welt (Германия): насколько велики были потери Великой армии Наполеона? (Die Welt, Германия) | 07.10.2022, ИноСМИ (inosmi.ru)


Сообщение отредактировал Ученый: 14.02.2024 - 22:17
Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.02 2024

В.Верещагин. Отступление армии Наполеона из России.

 

On_the_big_road_%28Vereshchagin%29.jpg

Ответить