Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Бог-Святой дух - выдумка евангелистов

бог святой дух троица святое писание

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#21 Sibirec

Sibirec

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.11.2020 - 16:39 PM

Рассуждаете пока - вы. Правда - не ясно о чём.   Или - это тонкое логическое построение - ваших аргументов ?   Я - высказал свою точку зрения !   Что - ёще вам нужно доказать ?

 

Я еще ни о чем не рассуждал, а только задал один вопрос, на который не получил вразумительный ответ. Вот что апостол Иоанн говорит о Иисусе Христе, хотелось бы услышать от вас комментарии на  эти высказывания: 

 

  • Иоанн 1: 1-15
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога3 Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. 7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. 8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал. 11 Пришел в свою собственность, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. 

  • 0

#22 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 02.11.2020 - 16:57 PM

Рассуждаете пока - вы. Правда - не ясно о чём. Или - это тонкое логическое построение - ваших аргументов ? Я - высказал свою точку зрения ! Что - ёще вам нужно доказать ?


Я еще ни о чем не рассуждал, а только задал один вопрос, на который не получил вразумительный ответ. Вот что апостол Иоанн говорит о Иисусе Христе, хотелось бы услышать от вас комментарии на эти высказывания:
  • Иоанн 1: 1-15

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. 7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. 8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал. 11 Пришел в свою собственность, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.


А кто такой Иоанн?

Сообщение отредактировал Кадук: 02.11.2020 - 16:58 PM

  • -1

#23 Sibirec

Sibirec

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.11.2020 - 17:56 PM

Рассуждаете пока - вы. Правда - не ясно о чём. Или - это тонкое логическое построение - ваших аргументов ? Я - высказал свою точку зрения ! Что - ёще вам нужно доказать ?


Я еще ни о чем не рассуждал, а только задал один вопрос, на который не получил вразумительный ответ. Вот что апостол Иоанн говорит о Иисусе Христе, хотелось бы услышать от вас комментарии на эти высказывания:
  • Иоанн 1: 1-15

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. 7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. 8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал. 11 Пришел в свою собственность, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.


А кто такой Иоанн?

Евангелист
  • 0

#24 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2319 сообщений
292
Душа форума

Отправлено 02.11.2020 - 18:20 PM

Отбрехиваетесь здесь только Вы, Стан. И копипасте враньё и пропаганду.

Кадук, перестаньте тянуть в одну тему цитаты из другой!


  • 0

#25 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 02.11.2020 - 18:50 PM

Отбрехиваетесь здесь только Вы, Стан. И копипасте враньё и пропаганду.

Кадук, перестаньте тянуть в одну тему цитаты из другой!
Вы бегаете за мной по темам?
Причину узнать позвольте?

Рассуждаете пока - вы. Правда - не ясно о чём. Или - это тонкое логическое построение - ваших аргументов ? Я - высказал свою точку зрения ! Что - ёще вам нужно доказать ?


Я еще ни о чем не рассуждал, а только задал один вопрос, на который не получил вразумительный ответ. Вот что апостол Иоанн говорит о Иисусе Христе, хотелось бы услышать от вас комментарии на эти высказывания:
  • Иоанн 1: 1-15

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. 7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. 8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал. 11 Пришел в свою собственность, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.14 И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.


А кто такой Иоанн?
Евангелист
Кто он?
Бог, человек?
  • -1

#26 Sibirec

Sibirec

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.11.2020 - 19:40 PM

Кто он? Бог, человек?

Он человек. Вы хотите меня по троллить или всерьез поговорить? 


  • 0

#27 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 02.11.2020 - 19:45 PM

Кто он? Бог, человек?

Он человек. Вы хотите меня по троллить или всерьез поговорить?
Вполне серьезно.
Человек стало быть.
А кто ему право дал деяния Творца как то пояснять и разтулмачивать?
  • 0

#28 Sibirec

Sibirec

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.11.2020 - 20:02 PM

А кто ему право дал деяния Творца как то пояснять и разтулмачивать?

 

А вы внимательно прочитали, что он написал?


  • 0

#29 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7299 сообщений

Отправлено 02.11.2020 - 20:04 PM

А кто такой Иоанн?

зачем писать в тему о христе если даже не знаете апостолов?

христианин блин...

идите в другую тему, вам в политике самое место.

 

 

а тут хотелось бы услышать реального богослова.

тем более у нас таких более одного, да - кмет?


  • 0

#30 ieqoved

ieqoved

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1428 сообщений
20
Обычный

Отправлено 02.11.2020 - 20:12 PM

При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности  божеств.

 

Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.

Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.

 

Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.

 

Между - тем проблема лежит - много глубже.

 

Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии:

 

1В начале сотворил Бог небо и землю.

2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

 

Ученые утверждают следующее:

 

Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -

Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.

 

А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.

 

 

Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.

 

 

 

 

 Ну насчёт того что, что дух свят или не свят, а может попросту злой дух. Это всё субъективно!

 Но обожествляется дух, ещё до евангелие:

 

(Бытие 41:38)
И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
(Числа 24:2)
Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1-я Царств 10:10)
И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии, и сильно воспламенился гнев его;
(1-я Царств 11:6)
И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.
(1-я Царств 19:20)
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(1-я Царств 19:23)
Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий,
(2-я Паралипоменон 15:1)
И Дух Божий облек Захарию, сына Иодая священника, и он стал на возвышении пред народом и сказал им: так говорит Господь: для чего вы преступаете повеления Господни? не будет успеха вам; и как вы оставили Господа, то и Он оставит вас.
(2-я Паралипоменон 24:20)

 

И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.

(Книга Судей 6:34)
И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам.
(Книга Судей 11:29)
И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.
(Книга Судей 13:25)
И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.
(Книга Судей 14:6)
И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
(Книга Судей 14:19)
Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его.
(Книга Судей 15:14)

 

 

 

Бог-Отец

 

Время жизни - бесконечность.

Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.

Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.

Уровень святости - максимальный.

 

Бог-Святой дух.

Время жизни - бесконечность.

Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно

Уровень воздействия на внешний мир - ?

Уровень святости - меньше чем у бога-отца

 

Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.

 

Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.

 

Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.

 

Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.

 

Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.

 

В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.

Ну а что касается "Бога Отца", тут он иносказательно может пониматься как отец евреям, потому  что заботился о них, как отец. А вот к личности Иисуса, он должен пониматься отцом, в прямом смысле этого слова. Согласно Евангиле: 

 

"-Новый Завет благовествует нам о том, что Пресвятая Дева Мария родила Спасителя как Дева, без участия мужа. Об этом нам свидетельствует сама беседа между святым благовестником, Архистратигом Гавриилом, и Пресвятой Девой Марией. Он Ей возвещает, что Она родит Спасителя мира; а Она в изумлении спрашивает его: «Како будет сие, идеже мужа не знаю?» На это Ей небесный благовестник отвечает: «Дух Святый найдет на Тя, и сила Вышняго осенит Тя. Темже и раждаемое Свято, наречется Сын Божий» (Лк.1:31, 34, 35). Удостоверение о таком безмужном зачатии Спасителя от Святой Девы получает праведный Иосиф, хотевший отпустить Ее по причине Ее беременности; ему Ангел является и открывает, что зачатое во Святой Деве есть от Духа Святого (Мф.1:20). По Божию откровению, святой евангелист Матфей свидетельствует: «Обрученней убо бывши Матери Его Марии Иосифови, прежде даже не снитися има, обретеся имущи во чреве от Духа Свята»" (Мф.1:18). https://azbyka.ru/ot...vorenij-tom2/14

 

 

 Если Бог дух, - некая личность, почему бы ему не быть отцом Иисуса?

 Правда небесной зоофилией это попахивает...


  • 0

#31 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 02.11.2020 - 20:15 PM

А кто такой Иоанн?

зачем писать в тему о христе если даже не знаете апостолов?
христианин блин...
идите в другую тему, вам в политике самое место.
 
 
а тут хотелось бы услышать реального богослова.
тем более у нас таких более одного, да - кмет?
Мне не интересны в данной теме апостолы. Речь не о них.
И их слова не могут служить подтверждением или отрицанием существования Творца и Святого Духа.
Нетуказывайте мне, что делать.
Договорились?
Что бы письмо турецкому султану не изучать.
Премного Вам благодарен заранее, что вняли моим словам.
  • 0

#32 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 02.11.2020 - 20:32 PM

При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности  божеств.
 
Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.
Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.
 
Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.
 
Между - тем проблема лежит - много глубже.
 
Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии:
 
1В начале сотворил Бог небо и землю.
2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
 
Ученые утверждают следующее:
 
Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -
Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.
 
А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.
 
 
Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.

 
 Ну насчёт того что, что дух свят или не свят, а может попросту злой дух. Это всё субъективно!
 Но обожествляется дух, ещё до евангелие:
 
(Бытие 41:38)
И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
(Числа 24:2)
Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1-я Царств 10:10)
И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии, и сильно воспламенился гнев его;
(1-я Царств 11:6)
И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.
(1-я Царств 19:20)
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(1-я Царств 19:23)
Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий,
(2-я Паралипоменон 15:1)
И Дух Божий облек Захарию, сына Иодая священника, и он стал на возвышении пред народом и сказал им: так говорит Господь: для чего вы преступаете повеления Господни? не будет успеха вам; и как вы оставили Господа, то и Он оставит вас.
(2-я Паралипоменон 24:20)

 
И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.
(Книга Судей 6:34)
И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам.
(Книга Судей 11:29)
И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.
(Книга Судей 13:25)
И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.
(Книга Судей 14:6)
И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
(Книга Судей 14:19)
Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его.
(Книга Судей 15:14)

 
 

 
Бог-Отец
 
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.
Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.
Уровень святости - максимальный.
 
Бог-Святой дух.
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно
Уровень воздействия на внешний мир - ?
Уровень святости - меньше чем у бога-отца
 
Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.
 
Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.
 
Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.
 
Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.
 
Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.
 
В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.

Ну а что касается "Бога Отца", тут он иносказательно может пониматься как отец евреям, потому  что заботился о них, как отец. А вот к личности Иисуса, он должен пониматься отцом, в прямом смысле этого слова. Согласно Евангиле: 
 
"-Новый Завет благовествует нам о том, что Пресвятая Дева Мария родила Спасителя как Дева, без участия мужа. Об этом нам свидетельствует сама беседа между святым благовестником, Архистратигом Гавриилом, и Пресвятой Девой Марией. Он Ей возвещает, что Она родит Спасителя мира; а Она в изумлении спрашивает его: «Како будет сие, идеже мужа не знаю?» На это Ей небесный благовестник отвечает: «Дух Святый найдет на Тя, и сила Вышняго осенит Тя. Темже и раждаемое Свято, наречется Сын Божий» (Лк.1:31, 34, 35). Удостоверение о таком безмужном зачатии Спасителя от Святой Девы получает праведный Иосиф, хотевший отпустить Ее по причине Ее беременности; ему Ангел является и открывает, что зачатое во Святой Деве есть от Духа Святого (Мф.1:20). По Божию откровению, святой евангелист Матфей свидетельствует: «Обрученней убо бывши Матери Его Марии Иосифови, прежде даже не снитися има, обретеся имущи во чреве от Духа Свята»" (Мф.1:18). https://azbyka.ru/ot...vorenij-tom2/14
 
 
 Если Бог дух, - некая личность, почему бы ему не быть отцом Иисуса?
 Правда небесной зоофилией это попахивает...
Н да.
А Творец создавший все сущее, то есть Вселенную - дедушка сидящий на облаке.
Вы Творца так представляете?
Сущность превосходящую Вселенную можете себе представить?Это и есть Творец.
А Дух Святой как некий сгусток энергии?
Неужели нет?
А это истина.
  • 1

#33 ieqoved

ieqoved

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1428 сообщений
20
Обычный

Отправлено 02.11.2020 - 23:01 PM

 

 

При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности  божеств.
 
Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.
Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.
 
Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.
 
Между - тем проблема лежит - много глубже.
 
Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии:
 
1В начале сотворил Бог небо и землю.
2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
 
Ученые утверждают следующее:
 
Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -
Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.
 
А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.
 
 
Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.

 
 Ну насчёт того что, что дух свят или не свят, а может попросту злой дух. Это всё субъективно!
 Но обожествляется дух, ещё до евангелие:
 
(Бытие 41:38)
И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
(Числа 24:2)
Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1-я Царств 10:10)
И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии, и сильно воспламенился гнев его;
(1-я Царств 11:6)
И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.
(1-я Царств 19:20)
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(1-я Царств 19:23)
Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий,
(2-я Паралипоменон 15:1)
И Дух Божий облек Захарию, сына Иодая священника, и он стал на возвышении пред народом и сказал им: так говорит Господь: для чего вы преступаете повеления Господни? не будет успеха вам; и как вы оставили Господа, то и Он оставит вас.
(2-я Паралипоменон 24:20)

 
И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.
(Книга Судей 6:34)
И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам.
(Книга Судей 11:29)
И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.
(Книга Судей 13:25)
И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.
(Книга Судей 14:6)
И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
(Книга Судей 14:19)
Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его.
(Книга Судей 15:14)

 
 

 
Бог-Отец
 
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.
Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.
Уровень святости - максимальный.
 
Бог-Святой дух.
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно
Уровень воздействия на внешний мир - ?
Уровень святости - меньше чем у бога-отца
 
Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.
 
Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.
 
Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.
 
Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.
 
Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.
 
В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.

Ну а что касается "Бога Отца", тут он иносказательно может пониматься как отец евреям, потому  что заботился о них, как отец. А вот к личности Иисуса, он должен пониматься отцом, в прямом смысле этого слова. Согласно Евангиле: 
 
"-Новый Завет благовествует нам о том, что Пресвятая Дева Мария родила Спасителя как Дева, без участия мужа. Об этом нам свидетельствует сама беседа между святым благовестником, Архистратигом Гавриилом, и Пресвятой Девой Марией. Он Ей возвещает, что Она родит Спасителя мира; а Она в изумлении спрашивает его: «Како будет сие, идеже мужа не знаю?» На это Ей небесный благовестник отвечает: «Дух Святый найдет на Тя, и сила Вышняго осенит Тя. Темже и раждаемое Свято, наречется Сын Божий» (Лк.1:31, 34, 35). Удостоверение о таком безмужном зачатии Спасителя от Святой Девы получает праведный Иосиф, хотевший отпустить Ее по причине Ее беременности; ему Ангел является и открывает, что зачатое во Святой Деве есть от Духа Святого (Мф.1:20). По Божию откровению, святой евангелист Матфей свидетельствует: «Обрученней убо бывши Матери Его Марии Иос%

 

 

При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности  божеств.
 
Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.
Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.
 
Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.
 
Между - тем проблема лежит - много глубже.
 
Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии:
 
1В начале сотворил Бог небо и землю.
2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
 
Ученые утверждают следующее:
 
Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -
Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.
 
А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.
 
 
Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.

 
 Ну насчёт того что, что дух свят или не свят, а может попросту злой дух. Это всё субъективно!
 Но обожествляется дух, ещё до евангелие:
 
(Бытие 41:38)
И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
(Числа 24:2)
Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1-я Царств 10:10)
И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии, и сильно воспламенился гнев его;
(1-я Царств 11:6)
И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.
(1-я Царств 19:20)
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(1-я Царств 19:23)
Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий,
(2-я Паралипоменон 15:1)
И Дух Божий облек Захарию, сына Иодая священника, и он стал на возвышении пред народом и сказал им: так говорит Господь: для чего вы преступаете повеления Господни? не будет успеха вам; и как вы оставили Господа, то и Он оставит вас.
(2-я Паралипоменон 24:20)

 
И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.
(Книга Судей 6:34)
И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам.
(Книга Судей 11:29)
И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.
(Книга Судей 13:25)
И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.
(Книга Судей 14:6)
И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
(Книга Судей 14:19)
Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его.
(Книга Судей 15:14)

 
 

 
Бог-Отец
 
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.
Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.
Уровень святости - максимальный.
 
Бог-Святой дух.
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно
Уровень воздействия на внешний мир - ?
Уровень святости - меньше чем у бога-отца
 
Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.
 
Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.
 
Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.
 
Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.
 
Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.
 
В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.

Ну а что касается "Бога Отца", тут он иносказательно может пониматься как отец евреям, потому  что заботился о них, как отец. А вот к личности Иисуса, он должен пониматься отцом, в прямом смысле этого слова. Согласно Евангиле: 
 
"-Новый Завет благовествует нам о том, что Пресвятая Дева Мария родила Спасителя как Дева, без участия мужа. Об этом нам свидетельствует сама беседа между святым благовестником, Архистратигом Гавриилом, и Пресвятой Девой Марией. Он Ей возвещает, что Она родит Спасителя мира; а Она в изумлении спрашивает его: «Како будет сие, идеже мужа не знаю?» На это Ей небесный благовестник отвечает: «Дух Святый найдет на Тя, и сила Вышняго осенит Тя. Темже и раждаемое Свято, наречется Сын Божий» (Лк.1:31, 34, 35). Удостоверение о таком безмужном зачатии Спасителя от Святой Девы получает праведный Иосиф, хотевший отпустить Ее по причине Ее беременности; ему Ангел является и открывает, что зачатое во Святой Деве есть от Духа Святого (Мф.1:20). По Божию откровению, святой евангелист Матфей свидетельствует: «Обрученней убо бывши Матери Его Марии Иосифови, прежде даже не снитися има, обретеся имущи во чреве от Духа Свята»" (Мф.1:18). https://azbyka.ru/ot...vorenij-tom2/14
 
 
 Если Бог дух, - некая личность, почему бы ему не быть отцом Иисуса?
 Правда небесной зоофилией это попахивает...
Н да.
А Творец создавший все сущее, то есть Вселенную - дедушка сидящий на облаке.
Вы Творца так представляете?
Сущность превосходящую Вселенную можете себе представить?Это и есть Творец.
А Дух Святой как некий сгусток энергии?
Неужели нет?
А это истина.

 

Творца я себе представляю - как приманку для наивных людей. Доверяющих формальной логике и не способных проверить оную фактами.

 

Сущность превосходящую вселенную, я могу себе представить! Но я не могу доказать её существование. Мне проще доказать что это просто человеколовная приманка, для тех, кому слова пошли не впрок и заменили собой реальность.


  • 0

#34 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 02.11.2020 - 23:05 PM

При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности  божеств.
 
Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.
Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.
 
Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.
 
Между - тем проблема лежит - много глубже.
 
Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии:
 1В начале сотворил Бог небо и землю.2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
 
Ученые утверждают следующее:
 
Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -
Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.
 
А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.
 
 
Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.

 
 Ну насчёт того что, что дух свят или не свят, а может попросту злой дух. Это всё субъективно!
 Но обожествляется дух, ещё до евангелие:
 (Бытие 41:38)
И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
(Числа 24:2)
Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1-я Царств 10:10)
И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии, и сильно воспламенился гнев его;
(1-я Царств 11:6)
И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.
(1-я Царств 19:20)
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(1-я Царств 19:23)
Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий,
(2-я Паралипоменон 15:1)
И Дух Божий облек Захарию, сына Иодая священника, и он стал на возвышении пред народом и сказал им: так говорит Господь: для чего вы преступаете повеления Господни? не будет успеха вам; и как вы оставили Господа, то и Он оставит вас.
(2-я Паралипоменон 24:20)

 И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.(Книга Судей 6:34)
И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам.
(Книга Судей 11:29)
И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.
(Книга Судей 13:25)
И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.
(Книга Судей 14:6)
И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
(Книга Судей 14:19)
Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его.
(Книга Судей 15:14)

 
 

 
Бог-Отец
 
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.
Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.
Уровень святости - максимальный.
 
Бог-Святой дух.
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно
Уровень воздействия на внешний мир - ?
Уровень святости - меньше чем у бога-отца
 
Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.
 
Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.
 
Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.
 
Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.
 
Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.
 
В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.

Ну а что касается "Бога Отца", тут он иносказательно может пониматься как отец евреям, потому  что заботился о них, как отец. А вот к личности Иисуса, он должен пониматься отцом, в прямом смысле этого слова. Согласно Евангиле: 
 
"-Новый Завет благовествует нам о том, что Пресвятая Дева Мария родила Спасителя как Дева, без участия мужа. Об этом нам свидетельствует сама беседа между святым благовестником, Архистратигом Гавриилом, и Пресвятой Девой Марией. Он Ей возвещает, что Она родит Спасителя мира; а Она в изумлении спрашивает его: «Како будет сие, идеже мужа не знаю?» На это Ей небесный благовестник отвечает: «Дух Святый найдет на Тя, и сила Вышняго осенит Тя. Темже и раждаемое Свято, наречется Сын Божий» (Лк.1:31, 34, 35). Удостоверение о таком безмужном зачатии Спасителя от Святой Девы получает праведный Иосиф, хотевший отпустить Ее по причине Ее беременности; ему Ангел является и открывает, что зачатое во Святой Деве есть от Духа Святого (Мф.1:20). По Божию откровению, святой евангелист Матфей свидетельствует: «Обрученней убо бывши Матери Его Марии Иос%

При обожествлении - Иисуса Христа его дальнейшими "последователями" - перед ними возникла проблема - чётности  божеств.
 
Два бога - нарушали "общепринятую святую" симетрию 1, 3, 7.
Помимо этого - четное количество считалось несчастливым, несло на себе атрибутику смерти, а число - два в некоем роде было символом "извечного врага" и противника сатаны.
 
Проблему решили просто - для круглого числа - изобрели ещё одного бога. Бога-Святого духа.
 
Между - тем проблема лежит - много глубже.
 
Мысль, о святом духе - им пришла в голову - наверняка - при чтении первых строк библии:
 1В начале сотворил Бог небо и землю.2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
 
Ученые утверждают следующее:
 
Упоминаемый в первой строчке - бог-творец - это Эл -
Верховный бог древних семитов - никакого отношения к нашему, родному - Богу-Отцу - Яхве - не имеющего.
 
А понятие "Дух Божий" - это не ипостась или аватар бога - а образное выражение.
 
 
Интересный результат, даёт сравнительная характеристика параметров - Бога-Отца и Бога-Святого духа.

 
 Ну насчёт того что, что дух свят или не свят, а может попросту злой дух. Это всё субъективно!
 Но обожествляется дух, ещё до евангелие:
 (Бытие 41:38)
И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
(Числа 24:2)
Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
(1-я Царств 10:10)
И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии, и сильно воспламенился гнев его;
(1-я Царств 11:6)
И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.
(1-я Царств 19:20)
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(1-я Царств 19:23)
Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий,
(2-я Паралипоменон 15:1)
И Дух Божий облек Захарию, сына Иодая священника, и он стал на возвышении пред народом и сказал им: так говорит Господь: для чего вы преступаете повеления Господни? не будет успеха вам; и как вы оставили Господа, то и Он оставит вас.
(2-я Паралипоменон 24:20)

 И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.(Книга Судей 6:34)
И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам.
(Книга Судей 11:29)
И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.
(Книга Судей 13:25)
И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.
(Книга Судей 14:6)
И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
(Книга Судей 14:19)
Когда он подошел к Лехе, Филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господень, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его.
(Книга Судей 15:14)

 
 

 
Бог-Отец
 
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - равны размерам вселенной.
Уровень воздействия на внешний мир - максимальный.
Уровень святости - максимальный.
 
Бог-Святой дух.
Время жизни - бесконечность.
Положение и размеры в пространстве - в пространстве Бога-Отца - месторасположение - невозможно
Уровень воздействия на внешний мир - ?
Уровень святости - меньше чем у бога-отца
 
Как мы видим - мы столкнулись с неразрешимыми проблемами.
 
Бог-Отец - позиционируется, как ВЕЗДЕСУЩИЙ СВЯТОЙ ДУХ.
 
Бог-Святой дух - тоже "святой дух", но он - не может быть святее Бога-Отца.
 
Существование сразу двух богов - Святых духов - в одном пространстве - невозможно.
 
Понятие - "Бог-Отец - вездесущий святой дух" - является изначальной ипостасью - Бога-Отца - его базовым свойством.
 
В этом ключе - наличие иной, отличной от Бога-Отца ипостаси или аватара - в виде "Бога-Святого духа" - с теми-же функциями "святого духа" - невозможно.

Ну а что касается "Бога Отца", тут он иносказательно может пониматься как отец евреям, потому  что заботился о них, как отец. А вот к личности Иисуса, он должен пониматься отцом, в прямом смысле этого слова. Согласно Евангиле: 
 
"-Новый Завет благовествует нам о том, что Пресвятая Дева Мария родила Спасителя как Дева, без участия мужа. Об этом нам свидетельствует сама беседа между святым благовестником, Архистратигом Гавриилом, и Пресвятой Девой Марией. Он Ей возвещает, что Она родит Спасителя мира; а Она в изумлении спрашивает его: «Како будет сие, идеже мужа не знаю?» На это Ей небесный благовестник отвечает: «Дух Святый найдет на Тя, и сила Вышняго осенит Тя. Темже и раждаемое Свято, наречется Сын Божий» (Лк.1:31, 34, 35). Удостоверение о таком безмужном зачатии Спасителя от Святой Девы получает праведный Иосиф, хотевший отпустить Ее по причине Ее беременности; ему Ангел является и открывает, что зачатое во Святой Деве есть от Духа Святого (Мф.1:20). По Божию откровению, святой евангелист Матфей свидетельствует: «Обрученней убо бывши Матери Его Марии Иосифови, прежде даже не снитися има, обретеся имущи во чреве от Духа Свята»" (Мф.1:18). https://azbyka.ru/ot...vorenij-tom2/14
 
 
 Если Бог дух, - некая личность, почему бы ему не быть отцом Иисуса?
 Правда небесной зоофилией это попахивает...
Н да.
А Творец создавший все сущее, то есть Вселенную - дедушка сидящий на облаке.
Вы Творца так представляете?
Сущность превосходящую Вселенную можете себе представить?Это и есть Творец.
А Дух Святой как некий сгусток энергии?
Неужели нет?
А это истина.
Творца я себе представляю - как приманку для наивных людей. Доверяющих формальной логике и не способных проверить оную фактами.
 
Сущность превосходящую вселенную, я могу себе представить! Но я не могу доказать её существование. Мне проще доказать что это просто человеколовная приманка, для тех, кому слова пошли не впрок и заменили собой реальность.
А реальность такова, что человек, да и все сущее состоит из НИЧТО.
Не вакуума, не пустоы, а Ничто.
Тем не менее все есть мы лицезреем друг друга и все остальное.
Вы это знаете?
  • 0

#35 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 02.11.2020 - 23:39 PM

тем более у нас таких более одного, да - кмет?

вы на что намекаете?

 

 

 

По поводу "вольного обсуждения" Святого духа - не кажется ли вам коллеги, что опасно играться с гранатой?

 

"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; (Матф.12:31)"

 

Если мы ошибаемся в своих верованиях и Бога нет - "на "нет" и суда - нет"; а если Бог есть - то излишне  распустившие пальцы по клавиатуре рискуют серьезным наказанием от Него.

 

Кроме того сказано, что Святой дух переносит дары Бога человеку

"I Кор. 12:8: «Одному дается Духом слово мудрости, дру­гому слово знания, тем же Духом»"

 

Ясно, что отрицающему или хулящему Святой дух получить мудрость явно не светит, скорее он получит легкий шлепок от Самого Носителя Духа, который пусть и легкий, но в Божьих масштабах - человеку может мало не показаться.

 

Лично я считаю, что близкое общение непосредственно с Богом человек не выдержит, а вот Святой дух уже может непосредственно касаться тела и души, без риска нанести вред. К примеру погреться, приложив руки к раскаленному углю очага не удастся без ожога, а согреться в в теплом воздухе и излучением пламени в отдалении - можно вполне эффективно и безопасно. Как-то, так.  



#36 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
183
Голос разума

Отправлено 02.11.2020 - 23:44 PM

 

Лично я считаю, что близкое общение непосредственно с Богом человек не выдержит,

Можно придумать ересь, что Адама и Еву выгнали из эдемского сада ради их безопасности, общаться с Богом было опасно для них.


  • 0

#37 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 02.11.2020 - 23:46 PM

тем более у нас таких более одного, да - кмет?

вы на что намекаете?
 
 
 
По поводу "вольного обсуждения" Святого духа - не кажется ли вам коллеги, что опасно играться с гранатой?
 
"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; (Матф.12:31)"
 
Если мы ошибаемся в своих верованиях и Бога нет - "на "нет" и суда - нет"; а если Бог есть - то излишне  распустившие пальцы по клавиатуре рискуют серьезным наказанием от Него.
 
Кроме того сказано, что Святой дух переносит дары Бога человеку
"I Кор. 12:8: «Одному дается Духом слово мудрости, дру­гому слово знания, тем же Духом»"
 
Ясно, что отрицающему или хулящему Святой дух получить мудрость явно не светит, скорее он получит легкий шлепок от Самого Носителя Духа, который пусть и легкий, но в Божьих масштабах - человеку может мало не показаться.
 
Лично я считаю, что близкое общение непосредственно с Богом человек не выдержит, а вот Святой дух уже может непосредственно касаться тела и души, без риска нанести вред. К примеру погреться, приложив руки к раскаленному углю очага не удастся без ожога, а согреться в в теплом воздухе и излучением пламени в отдалении - можно вполне эффективно и безопасно. Как-то, так.
Вы всерьез думаете, что можете общатся с Сущностью много больей чем Вселенная?
Вы Вселенную ВСЮ видите?
А как Вы увидете Того кто больше Вселенной?
  • 0

#38 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 03.11.2020 - 00:15 AM

Можно придумать ересь, что Адама и Еву выгнали из эдемского сада ради их безопасности, общаться с Богом было опасно для них.

Адам и Ева в Эдеме были бессмертны, и росло там "древо жизни", вкушение плодов которого давало бессмертие.

 

"Книга Бытия:

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."

 

 

Вы всерьез думаете, что можете общатся с Сущностью много больей чем Вселенная? Вы Вселенную ВСЮ видите? А как Вы увидете Того кто больше Вселенной?

Вы тоже можете - хотите вслух, хотите мысленно обращайтесь к Богу, если Он захочет ответит.

Ответ может приходить в разных видах - в мыслях о готовом, внезапно открывшемся выходе из ваших проблем; во внезапно благоприятно разрешающейся, опасной для вас ситуации; в нежданной премии или находке; внезапном знакомстве с человеком, который вам поможет в беде и т.д.

Иногда в ответ, в голову просто приходит мысль, о том - что то что вас серьезно тревожит, чушь и ерунда, и все устроится само собой - вы успокаиваетесь и просто живете дальше, и ничего плохого, чего вы боялись не происходит. 

 

Хотя в разговорах с Богом существует опасность:

 

Анекдот

"Мужик приходит к психиатру и говорит:

- Доктор! Я наверное схожу с ума - я начал говорить с Богом!

- Это ничего. Вы совершенно здоровы. Но, если Бог вдруг начнет разговаривать с вами - срочно обращайтесь ко мне!"

:)

 

 

 

 

 

Я не говорил, что вижу Бога, - я говорил, что чувствую его присутствие в окружающем меня мире.  



#39 Кадук

Кадук

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1041 сообщений
-101
Склочник

Отправлено 03.11.2020 - 00:23 AM

Можно придумать ересь, что Адама и Еву выгнали из эдемского сада ради их безопасности, общаться с Богом было опасно для них.

Адам и Ева в Эдеме были бессмертны, и росло там "древо жизни", вкушение плодов которого давало бессмертие.

"Книга Бытия:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."


Вы всерьез думаете, что можете общатся с Сущностью много больей чем Вселенная? Вы Вселенную ВСЮ видите? А как Вы увидете Того кто больше Вселенной?

Вы тоже можете - хотите вслух, хотите мысленно обращайтесь к Богу, если Он захочет ответит.
Ответ может приходить в разных видах - в мыслях о готовом, внезапно открывшемся выходе из ваших проблем; во внезапно благоприятно разрешающейся, опасной для вас ситуации; в нежданной премии или находке; внезапном знакомстве с человеком, который вам поможет в беде и т.д.
Иногда в ответ, в голову просто приходит мысль, о том - что то что вас серьезно тревожит, чушь и ерунда, и все устроится само собой - вы успокаиваетесь и просто живете дальше, и ничего плохого, чего вы боялись не происходит.

Хотя в разговорах с Богом существует опасность:

Анекдот
"Мужик приходит к психиатру и говорит:
- Доктор! Я наверное схожу с ума - я начал говорить с Богом!
- Это ничего. Вы совершенно здоровы. Но, если Бог вдруг начнет разговаривать с вами - срочно обращайтесь ко мне!"
:)





Я не говорил, что вижу Бога, - я говорил, что чувствую его присутствие в окружающем меня мире.
Вы чувствуете присутствие тех сущностей которые называются -Ангел хранитель их бывает несколько у одного.
И когда Вы обращаетесь к Богу вслух или мысленно именно они Вам помогают.
Если сочтут нужным.

Сообщение отредактировал Кадук: 03.11.2020 - 00:24 AM

  • -1

#40 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 03.11.2020 - 00:48 AM

И когда Вы обращаетесь к Богу вслух или мысленно именно они Вам помогают. Если сочтут нужным.

Иногда по рукам бьют - быстро и наглядно, когда зная что так нельзя, но все равно делаешь какой неправый поступок.

 

Понимаешь за что получил нежданную неприятность или проблему, и делаешь вывод.

Вот и раздумываешь после, когда не уверен в решении - делать то или иное, или не делать... Приходится откладывать принятие решения, если не уверен в своей правоте относительно его. Откладываю, пока не придет ясное видение как правильно будет поступить.

Впрочем если до наказания осознаешь, что по глупости наделал делов и искренне раскаиваешься - наказание может быть отменено. Наказывают не для наказания, а для того, что бы лучше стал.

 

Кстати, разговаривая на эту тему (наказаний свыше) с разными людьми, сделал вывод, что такие наказания чаще испытывают на себе те, кто своим образом жизни обязан принимать много решений каждый день, кто постоянно делает тот или иной выбор - таких Бог "стимулирует" кнутом и пряником, так сказать.

Тех , кто "сплавляется по течению, подальше от крутых берогов" это обычно не касается.







Темы с аналогичным тегами бог, святой дух, троица, святое писание

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru