Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

латинская надпись на карте 1590 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 27.01.2014 - 16:01 PM

Уважаемый форумчане, и в особенности люди, которые знают латынь, переведите пожалуйста эту надпись:

 

468582a025bd13442fa6f207ba065283.png

 

эта надпись сделана на карте Азии 1590 года.

 

Sarmatia Asiatica, a Schytis iam dudum habitata, quibus cum Persis ac Medis continuum intercebit bellucuq omnibus circuquaq vicinis oneri esset, tande ab Alexandro Magno bello quoq impetiti fuere quibus tame superior ebe nequiuit.
Ex hac subinde nunc in hanc nunciillam orbis parte colonioe extrusae atq irruptiones factae hominu ferocibimorum latrocinys, rapinis ac caedidus deditibimoru quasi poenu atq officina dixeris ine Schytae, Goti, Fhurae, Vandali Alani et Amazonum Scelestibimaru foeminaru collunies tanq e foecundo abominationum fonte scaturiere. Unde et Tartarorum saeuibima gens sib annu reparatae salutis.1213. erumpens caedidus ac rapinis magnae Europae parti infesta innotuit: cuius quidem cladis praenucia extitit cometes anni.1212. Uti Mathias a Michou non absurde monet quorsu
et id dictum feremiae cap.1. allegat a Septe trione malum omne super habitatores terrae.
 
Вроде так, хотя я не совсем уверен в некоторых буквах, если что поправьте. 
 
Буду безмерно благодарен за перевод.

  • -1

#2 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1786 сообщений
138
Голос разума

Отправлено 27.01.2014 - 16:45 PM

 

Уважаемый форумчане, и в особенности люди, которые знают латынь, переведите пожалуйста эту надпись:

 

468582a025bd13442fa6f207ba065283.png

 

эта надпись сделана на карте Азии 1590 года.

 

Sarmatia Asiatica, a Schytis iam dudum habitata, quibus cum Persis ac Medis continuum intercebit bellucuq omnibus circuquaq vicinis oneri esset, tande ab Alexandro Magno bello quoq impetiti fuere quibus tame superior ebe nequiuit.
Ex hac subinde nunc in hanc nunciillam orbis parte colonioe extrusae atq irruptiones factae hominu ferocibimorum latrocinys, rapinis ac caedidus deditibimoru quasi poenu atq officina dixeris ine Schytae, Goti, Fhurae, Vandali Alani et Amazonum Scelestibimaru foeminaru collunies tanq e foecundo abominationum fonte scaturiere. Unde et Tartarorum saeuibima gens sib annu reparatae salutis.1213. erumpens caedidus ac rapinis magnae Europae parti infesta innotuit: cuius quidem cladis praenucia extitit cometes anni.1212. Uti Mathias a Michou non absurde monet quorsu
et id dictum feremiae cap.1. allegat a Septe trione malum omne super habitatores terrae.
 
Вроде так, хотя я не совсем уверен в некоторых буквах, если что поправьте. 
 
Буду безмерно благодарен за перевод.

 

Так в гугле есть же переводчик с латыни. ;) 

 

Россия в Азии, уже давно населяли Schytis которых непрерывная intercebit мидян и персов bellucuq всех circuquaq соседей бремени, наконец, Александром Македонским война, которая, однако, были также установлены на более высоком Ebe не удалось. 
С этого времени, чтобы сейчас, в этой nunciillam нападения, сделанные на colonioe логово и белые ferocibimorum latrocinys, грабежа и caedidus deditibimoru качестве наказания Glass Works сказал совместное Schytae, Gothes, Fhurae, вандалы, аланы и Amazon Scelestibimaru foeminaru collunies отвратительные куски, как плодородной источником, указывающим путь. Так монголы saeuibima форму год восстановленной salutis.1213. вспыхнуть caedidus и изнасилование значительной части Европы враждебного знал, что это была катастрофа praenucia комета anni.1212. Использование Матиас предупреждает Почему бы не необоснованно по Michou 
и было сказано, feremiae ч.1. якобы на севере и все зло от живущих на земле.

 

Походу многие слова тобой расшифрованы не верно, но можешь сам попытаться подобрать верное написание.   http://translate.goo...tatores terrae.


  • 0

#3 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 27.01.2014 - 17:05 PM

Так в гугле есть же переводчик с латыни. ;)

 

Россия в Азии, уже давно населяли Schytis которых непрерывная intercebit мидян и персов bellucuq всех circuquaq соседей бремени, наконец, Александром Македонским война, которая, однако, были также установлены на более высоком Ebe не удалось. 
С этого времени, чтобы сейчас, в этой nunciillam нападения, сделанные на colonioe логово и белые ferocibimorum latrocinys, грабежа и caedidus deditibimoru качестве наказания Glass Works сказал совместное Schytae, Gothes, Fhurae, вандалы, аланы и Amazon Scelestibimaru foeminaru collunies отвратительные куски, как плодородной источником, указывающим путь. Так монголы saeuibima форму год восстановленной salutis.1213. вспыхнуть caedidus и изнасилование значительной части Европы враждебного знал, что это была катастрофа praenucia комета anni.1212. Использование Матиас предупреждает Почему бы не необоснованно по Michou 
и было сказано, feremiae ч.1. якобы на севере и все зло от живущих на земле.

 

Походу многие слова тобой расшифрованы не верно, но можешь сам попытаться подобрать верное написание.   http://translate.goo...tatores terrae.

 

Причем тут гугл недо-переводчик, вы издеваетесь? Например гугл недо-переводчик переводит как "монголы", хотя в оригинале стоят "татары", хороший переводчик, но нет спасибо.


  • 0

#4 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 27.01.2014 - 17:08 PM

 

Походу многие слова тобой расшифрованы не верно, но можешь сам попытаться подобрать верное написание.  

 

 

Ну так подправь, а языком чесать все горазды.


  • -1

#5 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1786 сообщений
138
Голос разума

Отправлено 27.01.2014 - 17:22 PM

Ну так подправь, а языком чесать все горазды.

Я латынь изучал четырнадцать лет назад теперь конечно ничего уже не помню. ((

Но если сильно нужно то я всегда знаю, что в инете есть словари просто нужно быть готовым приложить время и старания.

Со словарями надеюсь у Вас нет проблем?   


  • 0

#6 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 27.01.2014 - 17:55 PM

Однако действительно следовало бы самому все это переводить........ 

 

Азиатская Сарматия, издавна населяемая скифами, которые докучали персам,  мидийцами и всем соседним народам непрерывными войнами, наконец Александром Македонским,  военными действиями сокрушившим их, все же не удалось их превзойти.

С тех пор та часть земного круга, по изгнании поселенцев и вторжений диких народов, предававшимися разбою, грабежам и убийствам, словно бы подверглась наказанию и стала рассадником (всего этого); скифы, готы, фуры (?), вандалы, аланы и преступнейшие collunies женщин-амазонок обильно низверглись бурным потоком из гнусного источника. Откуда и свирепейший народ тартаров, вырвавшийся в год обретения спасения 1213-й, убийствами и грабежами приобрел жестокую известность в большей части Европы. Предвестницей этого несчастья стала комета 1212 года. Как не без оснований указывает Mathias из Michou и о том было сказано в feremiae гл. 1, она указывает на всякие неприятности обитателям северных земель.

 

 Ну примерно так. Выделенные слова остались непонятными......


  • 0

#7 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 27.01.2014 - 19:03 PM

 feremiae гл. 1, она указывает на всякие неприятности обитателям северных земель.

 Ну примерно так. Выделенные слова остались непонятными......

Feremiae= Иеремия. Имеется в виду глава 1 Книги Пророка Иеремии.


  • 0

#8 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 27.01.2014 - 19:15 PM

Feremiae= Иеремия. Имеется в виду глава 1 Книги Пророка Иеремии.

Ну я в общем так и подумал, хотя писать Иеремию через F это круто.....а потом решил - текст Новохронолога, ему виднее кто там и как.


  • 0

#9 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 27.01.2014 - 19:26 PM

Однако действительно следовало бы самому все это переводить........ 

 

Азиатская Сарматия, издавна населяемая скифами, которые докучали персам,  мидийцами и всем соседним народам непрерывными войнами, наконец Александром Македонским,  военными действиями сокрушившим их, все же не удалось их превзойти.

С тех пор та часть земного круга, по изгнании поселенцев и вторжений диких народов, предававшимися разбою, грабежам и убийствам, словно бы подверглась наказанию и стала рассадником (всего этого); скифы, готы, фуры (?), вандалы, аланы и преступнейшие collunies женщин-амазонок обильно низверглись бурным потоком из гнусного источника. Откуда и свирепейший народ тартаров, вырвавшийся в год обретения спасения 1213-й, убийствами и грабежами приобрел жестокую известность в большей части Европы. Предвестницей этого несчастья стала комета 1212 года. Как не без оснований указывает Mathias из Michou и о том было сказано в feremiae гл. 1, она указывает на всякие неприятности обитателям северных земель.

 

 Ну примерно так. Выделенные слова остались непонятными......

 

Большое спасибо. Мои замечания collunies скорее всего тоже самое что и colonioe. И еще очень важное замечание, там нигде не написано что этот Александр был Македонским, просто написано Александр Великий, или вы хотите переводить Великий как Македонский?

 

Так же непонято из этого описания, кто такие скифы, если они противопоставляются персам и мидийцам. Открываем любую энциклопедию и видим, что скифы это ираноязычные(т.е. персидские) народы. Но это безусловно не так.

 

И еще непонятно с датами, это юлианский стиль или грегорианский?! В 1212 годе о какой комете идет речь. В русских летописях есть упоминание кометы которая предзнаменовала татарское нашествие, но она датируется на десятилетия позже в 1240 году.

 

И еще, самое главное, очень любопытно для традиционной истории, что по мнению составителя этой карты, татары, вандалы, аланы, готы и скифы низвергались из одного и того же источника, тут автор этих строк приравнял события 5-6 веков н.э. с монгольским завоеванием, при этом еще совершенно правильно написал, что татары(в следствии Великого=Монгольского Завоевания) разорили "Большую часть Европы". Это противоречит с традиционной версией из учебника истории о том что монголы на Руси вроде бы как и остановились, хотя это противоречит множеству источников, монголы-великие действительно завоевали большую часть Европы, просто об этом сейчас умалчивается.  



Feremiae= Иеремия. Имеется в виду глава 1 Книги Пророка Иеремии.

 

Правильно, и какой из этого можно сделать вывод?


  • 0

#10 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 27.01.2014 - 20:26 PM

Это противоречит с традиционной версией из учебника истории о том что монголы на Руси вроде бы как и остановились, хотя это противоречит множеству источников, монголы-великие действительно завоевали большую часть Европы, просто об этом сейчас умалчивается.  

Википедию откройте и прочтите.

Правильно, и какой из этого можно сделать вывод?

Автор текста не читал книгу Иеремию. В главе 1 этой книги нет ни слова про комету.


  • 0

#11 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 27.01.2014 - 20:36 PM

Большое спасибо. Мои замечания collunies скорее всего тоже самое что и colonioe. И еще очень важное замечание, там нигде не написано что этот Александр был Македонским, просто написано Александр Великий, или вы хотите переводить Великий как Македонский?

 

Ну Александра в качестве Македонского я перевел автоматически - его в текстах всегда именуют то Македонским, то Великим. Если честно, то просто не обратил тут внимания.........

кто такие скифы, если они противопоставляются персам и мидийцам. 

Ну ведь поход Дария против скифов известен. А для автора карты XVI века разница между персами и мидийцами не существенна.

И еще непонятно с датами, это юлианский стиль или грегорианский?! 

Григорианский календарь был введен в 1582 году. 

очень любопытно для традиционной истории, что по мнению составителя этой карты, татары, вандалы, аланы, готы и скифы низвергались из одного и того же источника, тут автор этих строк приравнял события 5-6 веков н.э. с монгольским завоеванием, при этом еще совершенно правильно написал, что татары(в следствии Великого=Монгольского Завоевания) разорили "Большую часть Европы". 

Ну и что? Обычный средневековый неграмотный треп........ 

 

монголы-великие действительно завоевали большую часть Европы

 

 

В Вашем тексте не сказано, что они эту Европу завоевали, а лишь стали известны там (innotuit) своими зверствами.


  • 0

#12 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 27.01.2014 - 20:41 PM

Matthias a Michou- поляк Матвей Меховский, автор Tractatus de duabus Sarmatiis Asiana et Europiana et de contentis in eis/ "Трактат о двух Сарматиях"(1517 г.)


  • 1

#13 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1786 сообщений
138
Голос разума

Отправлено 27.01.2014 - 21:32 PM

 

Так же непонято из этого описания, кто такие скифы,

Скифы очень часто в древности выступал, как синоним слову степняки. Скифами называли уж очень многие народы.

 

И еще, самое главное, очень любопытно для традиционной истории, что по мнению составителя этой карты, татары, вандалы, аланы, готы и скифы низвергались из одного и того же источника

И этот источник Великая степь. 


  • 0

#14 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 28.01.2014 - 00:11 AM

Автор текста не читал книгу Иеремию. В главе 1 этой книги нет ни слова про комету.

 

При чем тут комета?

 

 

и о том было сказано в feremiae гл. 1, она указывает на всякие неприятности обитателям северных земель.

 

 

 

а теперь толкование главы 1:

 

1. ВИДЕНИЕ ЦВЕТУЩЕЙ ВЕТВИ МИНДАЛЯ (1:11-12)

Иер. 1:11-12. Иеремия видит цветущую ветвь миндального дерева. Слово жезл соответствует еврейскому оригиналу, и объясняется это "игрой слов и понятий" в контексте стихи 11-12. Дело в том, что по-еврейски миндальное дерево называется "деревом неспящим" (со смысловым оттенком - "пребывающим начеку"); отсюда, вероятно, "жезл" (посох) как символ "бдящего пастыря", царя, которому не до сна. Название свое дерево миндаля получило, очевидно, потому, что первым в Палестине зацветает (в январе-феврале, когда все в природе еще сковано зимним сном), причем цветы появляются на нем прежде листьев; первым приносит оно и плоды.

Ветвь цветущего миндаля символизирует Бога, Который бодрствует над словом Своим, чтоб оно скоро исполнилось. И вот как, по-видимому, раскрывается этот образ: все кажется спокойным в человеческом сообществе с установившимся в нем порядком вещей, люди спят… Но не спит Бог, и определение Его в отношении царств и народов (слово Его), которое Он поручил возвестить пророку, в час свой будет осуществлено, несмотря на кажущееся спокойствие. Содержание этого определения раскрывается в стихе 14 и далее.

2. ВИДЕНИЕ КИПЯЩЕГО КОТЛА (1:13-16)

Иер. 1:13. Второе символическое видение Иеремии - кипящий котел, содержимое которого как бы изливается в южном направлении со стороны севера.

Иер. 1:14-16. Вот как расшифровывается эта символика. В котле "кипят" (готовятся) бедствия, которым предстоит обрушиться на Южное царство с севера - со стороны Вавилона. Племенами царств северных (стих 15) названы, очевидно, все те народы, которые, находясь в вассальной зависимости от Навуходоносора, примут участие в его походе на Иудею (25:8-9).

Хотя географически Вавилон находился на востоке от Иудеи, наступавшие армии, пользовавшиеся торговыми путями, шли к ней вдоль реки Евфрата с севера (отсюда это постоянно звучащее в книге определение: северный, с севера и т. п.; 4:6; 6:1,22; 10:22; 13:20; 15:12; 16:15; 23:8; 25:9, 26; 31:8; 46:24; 47:2; 50:3,9,41).

Метафора "престолов северных народов, которые будут установлены повсеместно на земле Иудеи", означает полное крушение Южного царства. Об исполнении этого пророчества у Иеремии записано в 39:2-3. Грядущее наказание последует за упорное идолопоклонство иудеев (стих 16).

Г. Бог призывает пророка к смелости и дерзновению (1:17-19)

 

 

а следующих главах у Иеремии есть и про комету предсказание.

 

Кстати насчет Вавилона, это заметил даже этот толкователь, несоответствие однако, библейский Вавилон должен находится на севере.

 

Поэтому картограф библию прекрасно знал, и прямо написал что это татарское нашествие описано в книги Иеремии. Что скажете?

 

Nikser

 

И этот источник Великая степь. 

 

 

 

Вандалы и готы это великая степь по вашему? По традиционной истории это вообще то германцы, но а по нормальной истории это да, Великая Степь.

 

MARCELLVS

 

Ну Александра в качестве Македонского я перевел автоматически - его в текстах всегда именуют то Македонским, то Великим. Если честно, то просто не обратил тут внимания.........

 

 

Да вот так и всякие Скалигеры, не обращают внимание, и получаются всякие дубликаты.

 

 

Ну ведь поход Дария против скифов известен. А для автора карты XVI века разница между персами и мидийцами не существенна.

 

 

Ну вы же сами подумайте, огромные территории Скифии и Сарматии и это ираноязычные племена? Почему нету ни одной карты где бы территории Ирана и сопредельных территорий назывались бы скифией или сарматией?

 

Вот очень древняя итальянская карта 15 века Фра Мауро:

 

a892bad1c21914966703ddf5adf207ac.png

 

Понимаете? Россия и Сарматия это слова означающие одно и тоже.

 

 

Азиатская Сарматия, издавна населяемая скифами

 

 

Скифы и Сарматы это татары и славяне. Никаких ираноязычных племен на Руси никогда не было, этому нету никаких доказательств.

 

 

Григорианский календарь был введен в 1582 году. 

 

 

 

Да, а та карта 1590 года.

 

 

Ну и что? Обычный средневековый неграмотный треп........ 

 

 

Ну, это вас не красит. Всё что противоречит вашей исторической фантазии, всё это, значит, неграмотный треп, бред и т.д.  :lol: А обосновывать не нужно. Это тоже самое что для верующего человека не нужно обосновывать существование Бога.

 

В Вашем тексте не сказано, что они эту Европу завоевали, а лишь стали известны там (innotuit) своими зверствами.

 

Ну вы подумаете, что бы зверствовать в Европе, нужно же было сначала захватить территории, правильно? =) Или как вы это себе представляете?


  • 0

#15 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1191
Сенатор

Отправлено 28.01.2014 - 00:26 AM

Вы опять за свою хрень? Не, без меня.


  • 0

#16 Новохронолог

Новохронолог

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
-72
Плохой

Отправлено 28.01.2014 - 00:30 AM

Вы опять за свою хрень? Не, без меня.

 

О чем вы говорите? О комете, которую хотели видеть там, где её не было и в помине? =) Очень печальная история.


  • 0

#17 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 28.01.2014 - 00:35 AM

Поэтому картограф библию прекрасно знал, и прямо написал что это татарское нашествие описано в книги Иеремии. Что скажете?

 

А что же с севера на Палестину нападали исключительно татары? Более никто?

Да вот так и всякие Скалигеры, не обращают внимание, и получаются всякие дубликаты.

У Вас между Александром Великим и Македонским существует принципиальная разница? А между Иеремией и Feremia таковой уже нет?  :D

Почему нету ни одной карты где бы территории Ирана и сопредельных территорий назывались бы скифией или сарматией?

Вероятно потому что не в традициях Античности было украшать тексты картинками - они полагались гл. обр. на описание. Вы не читали описания Азиатской Сарматии у Птолемея? Хотя карты у него все же имелись, но в оригинале не сохранились.

Понимаете? Россия и Сарматия это слова означающие одно и тоже.

Понимаю. А потом СССР и Сарматия будет одно и то же...........

Скифы и Сарматы это татары и славяне. Никаких ираноязычных племен на Руси никогда не было, этому нету никаких доказательств.

Вы бы с утра с этим. Сейчас уже ночь, спать пора, а не смеяться.......

Ну, это вас не красит. Всё что противоречит вашей исторической фантазии, всё это, значит, неграмотный треп, бред и т.д.   :lol: А обосновывать не нужно. Это тоже самое что для верующего человека не нужно обосновывать существование Бога.

Ну вот Косма Индикоплов обосновал вид Земли в форме чемодана. Станете сегодня это обосновывать?  :D

Ну вы подумаете, что бы зверствовать в Европе, нужно же было сначала захватить территории, правильно? 

Да нет, вот и Вы, прочтя текст, узнали об их зверствах - но это же не означает, что они буйствуют в Вашей квартире!


  • 0

#18 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 28.01.2014 - 08:29 AM

Вы опять за свою хрень? Не, без меня.

А неужели сразу не  было понятно?


  • 0

#19 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1786 сообщений
138
Голос разума

Отправлено 28.01.2014 - 09:05 AM

 

Вандалы и готы это великая степь по вашему? По традиционной истории это вообще то германцы, но а по нормальной истории это да, Великая Степь.

Готы в свое время жили на юге современной Украины, а это часть великой степи и именно от туда они двинулись в сторону Рима. 


Сообщение отредактировал Nikser: 28.01.2014 - 09:06 AM

  • 0

#20 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 28.01.2014 - 09:27 AM

Готы в свое время жили на юге современной Украины, а это часть великой степи и именно от туда они двинулись в сторону Рима. 

Вандалы отсюда выпадают, как не имевшие к степям никакого отношения.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru