Ляховѣ же, и пруси и чюдь присѣдять к морю Вяряскому. По сему же морю сѣдять варязи сѣмо къ вьстоку до предѣла Симова, по тому же морю сѣдять къ западу до земли Агаряньски и до Волошьскые.
И изгнаша варягы за море, и не даша имъ дани, и почаша сами в собѣ володѣти. И не бѣ в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобицѣ в них, и воевати сами на ся почаша. И ркоша: «Поищемъ сами в собѣ князя, иже бы володѣлъ нами и рядилъ по ряду, по праву.» Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: «Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ.
В двух отрывках из ПВЛ варяги пишутся то варязи то варягы. Перевод один варяги. Почему? Кто знает?
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Повесть временных лет: варязи или варягы?
Автор Abdula, 08.01 2011 13:36 PM
Повесть временных лет ПВЛ варязи варяги варягы
Сообщений в теме: 417
#1Отправлено 08.01.2011 - 13:36 PM #2Отправлено 08.01.2011 - 19:03 PM Специфика диалекта. Украинцы говорят "пыво", а русские - "пиво". Кроме того, в то время не существовало жестких правил для русского языка. Могли в одном случае написать "Федор", а в другом - "Хводор". #3Отправлено 08.01.2011 - 20:00 PM Афетово же колѣно и то: варязи, свеи, урмане, готѣ, русь, аглянѣ, галичанѣ,волохове,римлянѣ, нѣмци, корлязи, венедици, фряговѣ и прочии, присѣдять от запада къ полуденью и съсѣдятся съ племенем Хамовомъ. Тут варяги вообще как племя указано наряду с шведами, готами и т.д. #4Отправлено 08.01.2011 - 23:45 PM Прежде чем изучать сам источник, ознакомьтесь сначала с мнением специалистов. Вот, хотя бы этого. #5Отправлено 25.01.2011 - 16:14 PM
Кто такие Варяги??? Очень простой вопрос, это те кого Вы представляете (лино Вы).)))
На эту тему защищали диссертации, люди получали звания и регалии, получали титулы Великих Историков, но вопрос, как был так и остался и никто не смог доказать правоту своего взгляда. Так что, как Вам больше нравиться, так и считайте - кто они варяги))) #6Отправлено 07.07.2011 - 13:59 PM
Повесть временных лет-подделка и это давно доказано, так что не стоит опираться на её сведения.
#7Отправлено 07.07.2011 - 14:02 PM Кто доказал ? #8Отправлено 07.07.2011 - 14:30 PM Камрад, не напрягайся на каждого мимо проходящего, когда-то и где-то слышавшего какой-то "звон" .. #9Отправлено 07.07.2011 - 14:42 PM С вами не согласятся - Шахматов, Лурье, Тихомиров, Лимонов, Лихачев, Кузьмин, Клосс, Львов, Высоцкий, Петрухин, Фроянов, Котляр, Толочко, Сахаров, Пресняков, Новосельцев, Брайчевский, Рыбаков и др. А вы какую артиллерию можете предоставить? #10Отправлено 07.07.2011 - 15:11 PM
KapitanInet! #11Отправлено 07.07.2011 - 15:14 PM Я то же так подумал , меня просто смутила фраза: - "..давно доказано" #12Отправлено 07.07.2011 - 18:21 PM
К ПВЛ следует относиться не как к подделке, а как к заказной и довольно тенденциозной работе.
Но других то у нас нет. #13Отправлено 08.07.2011 - 09:40 AM
Казаков и казахов не обопщаем,так и самоназвание "варязи" могло возникнуть от рода занятия.До сих пор некоторые в графе национальность пишут "казак"
#14Отправлено 09.07.2011 - 12:24 PM Разве это самоназвание "варязи" ? #15Отправлено 09.07.2011 - 13:58 PM
А можно относиться с уважением, как к выдающемуся памятнику средневековой восточнославянской литературы. Заказная и довольно тенденциозная работа не может вызывать уважения, а высокомерное отношение к ПВЛ, это... (Не знаю, как поделикатнее выразиться...) Интересный материал по теме о наших варягах: http://www.a-nevskiy...library/26.html Небольшой отрывок: В оценке реальной роли пришлых варягов в истории Руси IX — X вв. особую роль сыграли археологи (представители одной из немногих сравнительно «точных» отраслей исторической науки). Особое внимание исследователей привлекали и привлекают раскопки Гнездова (являвшегося, по всей вероятности, предшественником Смоленска), Тимиревских и Михайловских курганов под Ярославлем. Археологи обнаружили и характерные типы скандинавских погребений (в том числе известные читателям, быть может, по картине Семирадского «Похороны русса» — погребение в ладье) с характерными предметами, в том числе так называемыми «молоточками Тора» (амулетами, связанными с культом скандинавского бога-громовержца), мечи, застежки-фибулы. Особенно интересно, что многие предметы были изготовлены явно местными мастерами, т. е. по крайней мере для X в. можно с уверенностью констатировать присутст-вие варягов среди местных жителей. Эти находки скандинавского инвентаря дали историкам достоверный материал, который было довольно трудно игнорировать, хотя под давлением все той же великой теории раскопки иногда свертывались, предпринимались попытки искусственно снизить — путем сложных манипуляций — «чрезмерно высокий» процент варяжских погребений и тем самым процент варягов среди местной дружинной знати… Сообщение отредактировал Strannik1965: 09.07.2011 - 14:10 PM #16Отправлено 09.07.2011 - 14:04 PM Не высокомерное, а объективное. Ваше право уважать или нет и любую современную газету. #17Отправлено 09.07.2011 - 14:27 PM
Трудно объективно относиться к любому объемному тексту старше каких-нибудь полтысячелетия. И память может подвести, и создан текст для немного другого читателя. Так что субъективность Ваше оценки пожалуй имеет место.
#18Отправлено 09.07.2011 - 14:29 PM Очевидно. Ничто человеческое мне не чуждо. #19Отправлено 09.07.2011 - 17:35 PM
Почему других нет? Еремей Русский 13век Его рукопись(часть)в Венеции хранится, в забвении.
#20Отправлено 09.07.2011 - 21:49 PM Она опубликована? Темы с аналогичным тегами Повесть временных лет, ПВЛ, варязи, варяги, варягы
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |