1)Поподробнее о древних греках прошу. 2)Также предоставьте пожалуйста док-ва материальные, заодно карты.
3)С чего вы взяли, что они под гиперборейскими народами подразумевают именно то, о чем вы сказали?
1)Древние греки и римляне - внизу страницы: http://www.yperboreia.org/likbez.asp 2)Ищу. На этом форуме была карта, не помню в каком разделе. 3)Это не я, это - Аристотель сказал)) А где у нас в Европе/Азии 9 месяцев зимой длится ночь? Правильно. в Арктике. только скорее всего не всегда там клиамт был такой, как сейчас. Судя по тому. что древние народы считали своей прародиной Гипрборею, это было много тысяч лет назад.
ЗЫ: Ну и еще про док-ва материальные - там раскопки ведутся очень вяло. Разговаривал с ребятами оттуда - говорят местным археологам интересней куда-нибудь на южное море сгонять покопаться. Настоящих фанатов покопаться в вечной мерзлоте очень мало. ЗЫЗЫ: Кстати, нет материальных доказательств происхождения человека от обезьяны. От кого произошел кроманьонец?
Intmanager Это действительно ничего не показывает, кроме того что отдельные авторы, которые как правило там никогда и не были продолжают применять былое название этой территории - "Скифия", а больше не доказывает ничего, и совсем уж не доказывает, что скифы - это и были русы. Греки византийских времен называли себя "римляне", хотя были греками; греки начала V в. именовали державу Ахеменидов "мидийской", а ее население "мидянами", хотя она была персидской, а не мидийской, и ее имперским народом были персы, а не мидяне; а все дело было в том, что Персидская держава образовалась в результате захвата персами власти в МИДИЙСКОЙ державе, и соседи-греки по-прежнему продолжали звать ее "Мидийской" еще десятки лет. Аналогично и византийцы а за ними и другие средневековые авторы и картографы именовали эту территорию прежним названием.
Может я не уточнил, но я не спорю с тем утверждением, что скифы и русь не одно и то же. Это как мы называем, допустим жителей Кавказа кавказцами, но это же не национальность, у них там народов разноязычный уйма) Вот и, возможно, античные авторы, ошбочно называли скифов русью. НоГиперборея же была)) Иначе почему мы относим этих ученых в раздел античных историков, а не писателей фантастов? Тогда нужно оспаривать и отвергать все, что они писали))
НоГиперборея же была)) Иначе почему мы относим этих ученых в раздел античных историков, а не писателей фантастов? Тогда нужно оспаривать и отвергать все, что они писали))
Атлантида, Гиперборея, Лемурия, Му - это всего лишь миф. И если Атлантиду ещё вполне уместно увязать с минойским Критом, то Гиперборея по всей видимости лишена исторической основы за ней скрывается утопическое представление об окраинных народах.
Сообщение отредактировал ayoe: 27.01.2010 - 01:24 AM
1)Древние греки и римляне - внизу страницы: http://www.yperboreia.org/likbez.asp 2)Ищу. На этом форуме была карта, не помню в каком разделе. 3)Это не я, это - Аристотель сказал)) А где у нас в Европе/Азии 9 месяцев зимой длится ночь? Правильно. в Арктике. только скорее всего не всегда там клиамт был такой, как сейчас. Судя по тому. что древние народы считали своей прародиной Гипрборею, это было много тысяч лет назад.
ЗЫ: Ну и еще про док-ва материальные - там раскопки ведутся очень вяло. Разговаривал с ребятами оттуда - говорят местным археологам интересней куда-нибудь на южное море сгонять покопаться. Настоящих фанатов покопаться в вечной мерзлоте очень мало. ЗЫЗЫ: Кстати, нет материальных доказательств происхождения человека от обезьяны. От кого произошел кроманьонец?
1) Сразу скажу, что не посмотрел все. Позже - может быть. И очень понравилось это: "Там чудеса: там леший бродит, Русалка на ветвях сидит;" 3) Во-первых, перевод Аристотеля мог хромать. Во-вторых, что же все-таки он имел ввиду? С чего бы обязательно мифическую Гиперборею?
Конечно, это довольно интересно, но все сие страдает одним недугом - вся эта теория есть в духе фольк-хистори. Если бы расматривалось именно научными методами, условно говоря, а не предисловием к Руслану и Людмиле, то она имела бы боле прочную основу.
Если бы там были какие-нибудь драгоценные с научной точки зрения находки, думаю, на море бы просто так не ездили. Откуда мне знать предка кроманьонца? коль он есть еще...
Сообщение отредактировал Поэт: 27.01.2010 - 21:23 PM
Intmanager Атлантида, Гиперборея, Лемурия, Му - это всего лишь миф. И если Атлантиду ещё вполне уместно увязать с минойским Критом, то Гиперборея по всей видимости лишена исторической основы за ней скрывается утопическое представление об окраинных народах.
Извиняйте, но отвергать за утопичностью идей их возможность существования все же, думаю, не стоит. Тот же Геродот назвал бы вероятно телефон или компьютер весьма утопичным... однако явление это наблюдается нами довольно часто, верно? В этом даже видится целая проблема... наука основывается на доказанном и отвергает новое, неизвестное и непонятное, а ведь совсем недавно это доказанное было тоже весьма ненаучным и утопическим... но и отклоняться в ересь, конечно, не следует.
Извиняйте, но отвергать за утопичностью идей их возможность существования все же, думаю, не стоит. Тот же Геродот назвал бы вероятно телефон или компьютер весьма утопичным... однако явление это наблюдается нами довольно часто, верно? В этом даже видится целая проблема... наука основывается на доказанном и отвергает новое, неизвестное и непонятное, а ведь совсем недавно это доказанное было тоже весьма ненаучным и утопическим... но и отклоняться в ересь, конечно, не следует.
Тут вопрос в другом, в рассмотрении источников. Ну про Атлантиду говорить не буду, тут мы или верим Платону или нет. Но Гиперборея опять же исходя из греческих источников миф, не более того.
Поэт Тут вопрос в другом, в рассмотрении источников. Ну про Атлантиду говорить не буду, тут мы или верим Платону или нет. Но Гиперборея опять же исходя из греческих источников миф, не более того.
Безусловно. Но все же и полностью отвергать не стоит, хотя бы потому, что вроде бы где-то там далеко есть археологические док-ва существования Гипербореи... интересно, где? Этот вопрос уже скорее к сторонникам ее существования.
Цитата: Гиперборея, Атлантида, Лемурия миф не более того.
Вот интересно, что кроме Атлантиды у платона есть реальные горы Атлас и неподалёку от геракловых столбовв титан Атлант держал небо, А за геракловыми столбами и сейчас имеется Атлантическеий океаа.
Гиперборея в греческих источниках это не страна и не народы Это просто земли которые лежат за северным ветром Бореем. Об этих землях греки что-то слышали, но точно ничего не знают или не помнят. А вот в арийских ведах м иранской Авесте прямо говорится что первая страна ариев находилась за полярным кругом. При этом ещё до открытия письменных источников веды и авесты Севеоное заполярье все европейцы назвали Арктика - страна ариев. Почему бы это появились такие топонимные подтверждения просто "мифам и не более того"? ВМД
Вот интересно, что кроме Атлантиды у платона есть реальные горы Атлас и неподалёку от геракловых столбовв титан Атлант держал небо, А за геракловыми столбами и сейчас имеется Атлантическеий океаа.
Ну и причем тут это?
А вот в арийских ведах м иранской Авесте прямо говорится что первая страна ариев находилась за полярным кругом.
ауое! Вы говорите, что мифом является утверждение, что первая страна ариев в Арктике. Но ведь в Авесте сразу за утверждением о названии этой первой страны ариев, сообщаетсяЧто Ангра Майнья превратил её в холодную страну в которой лето два месяца, а зима 10 месяцев. Ичто зимы там очень холодные, что весной там очень большие половодья. Откуда бы знать автору авесты, что в первой стране ариев было Заполярье? ВМД
Вы говорите, что мифом является утверждение, что первая страна ариев в Арктике. Но ведь в Авесте сразу за утверждением о названии этой первой страны ариев, сообщаетсяЧто Ангра Майнья превратил её в холодную страну в которой лето два месяца, а зима 10 месяцев. Ичто зимы там очень холодные, что весной там очень большие половодья. Откуда бы знать автору авесты, что в первой стране ариев было Заполярье? ВМД
ауое! Вы цитировали перевод Авесты, а затем цитировали толкователя этого перевода. А после этого вы говорите, что истина не в Авесте, а в толковании этой Авесты, очередным авторитетом. В Авесте описано 16 стран обитания ариев. После названия каждой страны говорится, во что её превратил многопогубный Ангра-Майнью. Именно первую страну он превратил в холодную арктическую. Прочитайте ещё раз без оглядки на толкователя и вы убедитесь в этом. В Авесте есть ещё описание первочеловека Йимы. Его бог предупредил о наступлении очень долгой и очень суровой зимы и научил как построить большое и тёплое жилище, чтобызапасшись продуктами и топливом пережить в этом жилище долгую зиму. Это касалось той же первой страны Авесты. Другие толкователи этого места Авесты говорят о том, что здесь описывается предупреждение бога о начале ледникового периода. Бог мол учил человека как в построеном жилище пережить этот период. Вот ещё один пример нелепостей толкователей Авесты. Кроме Авесты есть ещё индийские веды которые также говорят о первой родине ариев в заполярье. Веды говорят о долгой полярной ночи, о льдах о шести полярных зорях. Вы наверное слышали об этом, но даже не пытаетесь сопоставить два источника. Вам важны только толкователи этих источников. ВМД
Опровергните слова Аристотель (384 - 322 до н.э.). Древнегреческий философ и учёный.
"Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причем скифы-русь и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…". (цитируется по собранию сочинений Аристотеля, изданного Берлинской академией наук в 1836 г.)
Неужели Аристотель в своих произведениях когда-либо упоминал "скифо-русов"??? Быть такого не может. Даже если не учитывать данный факт необходимо учитывать, что для греков Ойкумена, т.е. обитаемый мир ограничивался северным Причерноморьем. О землях выше данного региона они могли говорить только по полумифическим сведениям. Кстати когда это Аристотель, да и древние греки вцелом говорили о полюсах??? Вобщем это не слова Аристотеля, а вольное интерпретирование и опровергать тут нечего.
У древних греков было много учёных. Они не только знали о полюсах, Но зналди о том, что земля шар. Знали об атоме и ещё многол чего. Это вы не всех древнегречиских ученых прочитали. А многие их труды безвозвратно уничтожены церковью. ВМД
У древних греков было много учёных. Они не только знали о полюсах, Но зналди о том, что земля шар. Знали об атоме и ещё многол чего. Это вы не всех древнегречиских ученых прочитали. А многие их труды безвозвратно уничтожены церковью. ВМД
+!. Инквизиция рулид ((( Но мне больше всего жаль документы. уничтожены инквизицией в Америке - артефакты майя, инков.... Они наверняка многое нам могли поведать.
/Металлургическое производство зародилось на Ближнем востоке, распространилось по Восточной Европе в течение 5-4 тыс. до н.э./;
- У украинцев я слышал такую поговорку; "Не гоните лошадей!". Вы делайте поспешные выводы относительно дат металургии. Берем к примеру Геродота, он говорит что такой-то человек (имя вы найдете в "Клио") начал первый инкрустировать железо. Геродот говорит об инкрустировании метала который в Бронзовом веке почему-то считался проклятым. И что древние наши предки знали железо но старались обходится без него, об том говорит и Библия. Археологи твердят что так именованое "белое железо" начали изготавливать в Малой Азии и в юго-западной Трансильвании, доказали же это они предоставив и изделия "начиненые" Fe90%", изготовленые еще в период когда Месопотамии не было, еще тогда когда "...Бог еще не построил рай на востоке от Себя..." (читайте в Библии об этом тексте). Сам термин об чем говорит "на востоке от себя", ошеломляет не правда ли. Официально на самом деле большинство дается как утверждают первооткрыватели, но, открыл ли он "Магнитогорск" или "Тулу" даты основания ведь у обоих разные, вот это почему то никого не интересует.
Сообщение отредактировал konde: 20.03.2010 - 13:47 PM
Что за ерунда про проклятый металл? Конде, железные орудия и оружие состоят не только из железа. Там ещё углерод нужен, только сочетание углерода с железом сталью именуется. А само по себе железо бесполезно.
Что вам указать место в Библии где сказано что при постройке храма железо использовать запрещено было? Далее, непонятно конечно, человечество уже было знакомо с железом но продолжало широко использовать и далее цветные металы. Почему? 2000 тыс. лет д.н.э., время которое утверждается как период когда арии завоевывали Индостан, почему геты тогда не имели железные оружие, Трансильвания и Малая Азия ведь входили в состав территории ихних национальных?
Что вам указать место в Библии где сказано что при постройке храма железо использовать запрещено было?
Укажите...в чём дело? Я бы не спрашивал о таком а ткнул бы супостату в физиономию. Так чем железо от стали отличается?
почему геты тогда не имели железные оружие, Трансильвания и Малая Азия ведь входили в состав территории ихних национальных?
Я не могу ответить на этот вопрос, ибо он только в вашем сознании существует, в реальности о гетах в Малой Азии мало кто слышал, а 4 тысячи лет назад и вовсе никто о них не знал.
- Про вред железа говорят в Библии абзацы в которых повествуется про Скинию (в Синае), и построике храма Бога в Иерусалиме Давидом сыном Саула.
2) /Так чем железо от стали отличается?/
- Почму древние сторонились "ферума" об этом не дано ни в одной ссылке но, как мы знаем железо оно ржавеет кроме этого, оно в отличии от цветных металов способна дать "ИСКРУ". Почему на буровых скважинах инструменты изготовлены из цветных металов, что бы они случайно искры не дали в оной газовой или нефтяной среде, иначе... взрыв и "ФОНТАН". Как по вашему, что представляли собой так именованые "стрелы Зевса" и имеют ли они какую-то связь с приминением металов в вооружении u древних? Я просто так спросил.
3) /почему геты тогда не имели железные оружие, Трансильвания и Малая Азия ведь входили в состав территории ихних национальных?/;
- А они имели даже и "белое оружие", я же дал "Ферум 93 %". Геродот говоря про мастера он утверждает его не за тридевять земель, а в территории гетов. Древние авторы говорят что гигантское государство-империя которое контролировалось гетами, включало в себе не только Древнею Грецию и Италию но еще и азиатские территории тоже. По Кесарийскому же ("война с персами") можно сделать вывод что федератом гетов была даже Персия, хоть она и враждовала часто с Византией. В чем вопрос, ведь русские великие князья же тоже драли спины друг другу будучи федератами той же Руси (вы утверждаете ее как ""Киевскую"), каждый из них называя другого как "враг земли Русской". Это дано в летописных сказаниях вот вам и пример по Византии и Персии.
4) /Я не могу ответить на этот вопрос, ибо он только в вашем сознании существует, в реальности о гетах в Малой Азии мало кто слышал, а 4 тысячи лет назад и вовсе никто о них не знал./:
- Иордан, "Готика"; Один из готов, Танаузис, воюя с египтянами преследуя их дошел до реки Нил и если бы не укрепления которые фараон построил до этого против "хетитов"_(как по вашему похож термин на "гетов", "гетитов", проверьте сие используя латинские буквы) готы_(они же геты) бы разгромили бы египтян в их доме". Хорошо вы не верите сему абзацу тогда перенесемся в конце книге, где автор говорит как именовали себя готы после того как стали говорить на новом наречии формировавшегося под влиянием латинского языка; "а в Малой Азии они именовали себя "руманами" (во время Иордана они еще были там). Напоминаю что автор, и другие тоже в числе них и иудей один историк Иосиф, утверждают что готы они же и геты следовательно, если геты Малой Азии именовали себя как дано в ссылках почему не они же и "хетиты"? Именовали они себя как хотели ведь у себя дома. Почему об этом не дано официально? А вы спросите главного герольда РФ почему он не дает коректную историю происхождения византийских регалиях в Государстве Российском, в которой он получает зарплату? Ответ прост - ЦЕНЗУРА не дает!
