Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Интересные ссылки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#41 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 03.07.2023 - 09:51 AM

5407251_original.jpg


  • 0

#42 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 03.07.2023 - 20:52 PM

 

 

 

Дамы и в сорок могут быть на вид значительно моложе.

В наше время да, но в 17 веке вряд ли. Тут есть некоторое противоречие - с одной стороны миледи очень умна и коварна, а такие качества приобретаются с опытом, с другой стороны она неотразима для всех мужчин от изысканного Бекингема до тупого Фелтона. 

 

И Фельтон, прошу отметить, как и Д'Артаньян - моложе Миледи. Он лейтенант, но ему не более тридцати... Ну а юная внешность - может быть и врождённой.

 

Исторический Фелтон убил Бекингема за то, что тот отказал ему в повышении по службе, а также под влиянием пропаганды оппозиции, которая ненавидела Бекингема за верность непопулярному королю Карлу. Бекингем перед смертью успел обругать своего убийцу. 

 

Ухаживания Бекингема за Анной Австрийской это исторический факт, причем герцог вел себя так неприлично, что современники считали его убийство местью оскорбленного французского короля. По крайней мере въезд Бекингему во Францию был запрещен в 1627 г.

 

В юности Бекингем состоял в интимной связи с королем Яковом 1 (Джеймсом), что и послужило причиной его возвышения. Но никаких других свидетельств гомосексуальности герцога не имеется, напротив он отличался женолюбием, был женат и имел много детей. Легкомысленное и наглое поведение Бекингема способствовало ухудшению отношений Англии с Испанией и Францией. 

 

Кстати, о Фельтоне...

Нет, я не про исторического персонажа, как вы могли бы подумать, а про литературного. Александр Дюма сделал своего героя мало похожим на того человека, который в 1628 году убил герцога Бекингема. Прежде всего, он его омолодил — в романе Фельтону лет 25-26, а вот в реальности было за тридцать. Да и с головой у литературного Фельтона тоже все в порядке — никаких кошмаров, голосов, никаких попыток заниматься членовредительством. И материальное положение в романе у Фельтона явно лучше, чем в реальности. Конечно, упоминается, что когда-то он страдал от нищеты, но лорд Винтер решил эту проблему: в романе положение Фельтона благополучно и надежно — у него денежная служба, надежный покровитель, у него все хорошо.

 


  • 0

#43 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 03.07.2023 - 20:55 PM

В продолжение серия статей...

Планше.

Гримо. Ещё немного о Гримо.

Ну и продолжение следует.


  • 0

#44 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 03.07.2023 - 21:55 PM

в романе положение Фельтона благополучно и надежно — у него денежная служба, надежный покровитель, у него все хорошо.

Это подчеркивает демоническую силу миледи, ведь быстро перевербовать верного и хорошо оплачиваемого слугу трудней, чем несчастного психопата.


  • 0

#45 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 03.07.2023 - 22:37 PM

 

в романе положение Фельтона благополучно и надежно — у него денежная служба, надежный покровитель, у него все хорошо.

Это подчеркивает демоническую силу миледи, ведь быстро перевербовать верного и хорошо оплачиваемого слугу трудней, чем несчастного психопата.

 

Я не спорю, что из Миледи пытались сделать демона. Но есть и подтексты. Тот же Фельтон выглядит несколько туповатым.


  • 0

#46 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 03.07.2023 - 22:40 PM

 

 

в романе положение Фельтона благополучно и надежно — у него денежная служба, надежный покровитель, у него все хорошо.

Это подчеркивает демоническую силу миледи, ведь быстро перевербовать верного и хорошо оплачиваемого слугу трудней, чем несчастного психопата.

 

Я не спорю, что из Миледи пытались сделать демона. Но есть и подтексты. Тот же Фельтон выглядит несколько туповатым.

 

Особенно это утрировано в советском сериале, там он совсем тупой. В романе это как-то тоньше.


  • 0

#47 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 04.07.2023 - 06:06 AM

В продолжение серия статей...

Планше.

Гримо. Ещё немного о Гримо.

Ну и продолжение следует.

Автор проделал большую работу - проанализировал все романы о мушкетерах, а они довольно объемные. Я помню, в советское время выходила газета Книжное обозрение, в конце которой помещался литературный кроссворд. Так вот чуть ли не половину этого кроссворда составляли имена третьестепенных персонажей из Трех мушкетеров. Возможно автор тех кроссвордов и автор статей родственники.


  • 0

#48 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 04.07.2023 - 21:09 PM

 

В продолжение серия статей...

Планше.

Гримо. Ещё немного о Гримо.

Ну и продолжение следует.

Автор проделал большую работу - проанализировал все романы о мушкетерах, а они довольно объемные. Я помню, в советское время выходила газета Книжное обозрение, в конце которой помещался литературный кроссворд. Так вот чуть ли не половину этого кроссворда составляли имена третьестепенных персонажей из Трех мушкетеров. Возможно автор тех кроссвордов и автор статей родственники.

 

Или просто наблюдательный...


  • 0

#49 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 04.07.2023 - 21:11 PM

 

 

В продолжение серия статей...

Планше.

Гримо. Ещё немного о Гримо.

Ну и продолжение следует.

Автор проделал большую работу - проанализировал все романы о мушкетерах, а они довольно объемные. Я помню, в советское время выходила газета Книжное обозрение, в конце которой помещался литературный кроссворд. Так вот чуть ли не половину этого кроссворда составляли имена третьестепенных персонажей из Трех мушкетеров. Возможно автор тех кроссвордов и автор статей родственники.

 

Или просто наблюдательный...

 

Чтобы написать о слугах, нужно внимательно читать, или использовать какой-то источник. 


  • 0

#50 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 04.07.2023 - 21:16 PM

 

 

 

В продолжение серия статей...

Планше.

Гримо. Ещё немного о Гримо.

Ну и продолжение следует.

Автор проделал большую работу - проанализировал все романы о мушкетерах, а они довольно объемные. Я помню, в советское время выходила газета Книжное обозрение, в конце которой помещался литературный кроссворд. Так вот чуть ли не половину этого кроссворда составляли имена третьестепенных персонажей из Трех мушкетеров. Возможно автор тех кроссвордов и автор статей родственники.

 

Или просто наблюдательный...

 

Чтобы написать о слугах, нужно внимательно читать, или использовать какой-то источник. 

 

Вас забанят. Не за "здесь". Отредактируйте пост. В "реалиях".

Что до "внимательно читать" - согласен, но дополню. Нужно иметь ещё и некий опыт, на который накладывается прочитанное. 


  • 0

#51 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 04.07.2023 - 21:25 PM

Вас забанят. Не за "здесь". Отредактируйте пост. В "реалиях".

Ну и пусть забанят, русофобы совсем распоясались, нужно привлечь внимание администрации к их безобразному поведению  :)


  • 0

#52 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 04.07.2023 - 21:30 PM

Нужно иметь ещё и некий опыт, на который накладывается прочитанное. 

Дюма пишет скорее в стиле романтизма, чем реализма. Не бывает таких людей как Атос, и слуг которые молчат тоже не бывает. Известно, что слуги вели себя довольно нагло и много болтали, это даже входило в их обязанности, ведь слуги должны были информировать господ по многим вопросам. В те времена телевизоров не было, и вся информация передавалась вербально.

 

Правда во времена мушкетеров как раз появилась первая французская газета - La gazette в 1631 г.


  • 0

#53 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 04.07.2023 - 22:31 PM

Ришелье очень много сделал для развития культуры, литературы и театра. Он наводнил Францию политическими памфлетами, причем кардинал заказывал как памфлеты, восхваляющие его, так и такие произведения, где в самых мрачных тонах изображалось коварство и жестокость Ришелье. Он желал, чтобы его считали ужасным и боялись до смерти. Когда Ришелье наконец умер, об этом боялись говорить - думали, что кардинал притворился мертвым, с целью выведать планы своих врагов.


  • 0

#54 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 05.07.2023 - 00:03 AM

 

Нужно иметь ещё и некий опыт, на который накладывается прочитанное. 

Дюма пишет скорее в стиле романтизма, чем реализма. Не бывает таких людей как Атос, и слуг которые молчат тоже не бывает. Известно, что слуги вели себя довольно нагло и много болтали, это даже входило в их обязанности, ведь слуги должны были информировать господ по многим вопросам. В те времена телевизоров не было, и вся информация передавалась вербально.

 

Правда во времена мушкетеров как раз появилась первая французская газета - La gazette в 1631 г.

 

Это Вы так считаете. Казаки тоже в основном ряженные, а мне выпала честь служить с человеком из народной милиции Войска Донского. Очень приличный дядька и я горжусь тем, что служил с ним в одном подразделении и отрабатывал одни и те же задачи. Так что и такие люди как Атос встречаются. Не самый лучший вариант "по жизни", но с ними спокойнее. Мы с ребёнком долго общались языком жестов, но тут ребёнка больше пёрло, в силу того, что сверстники не всегда понимали наш диалог, а главное большинство родственников. Ну окромя тестя, который нас вполне понимал. Ну в силу особенностей его военной службы. Что до телевизера... И киношек не было, а вполне достойным развлечением было посещение казни.


Ришелье очень много сделал для развития культуры, литературы и театра. Он наводнил Францию политическими памфлетами, причем кардинал заказывал как памфлеты, восхваляющие его, так и такие произведения, где в самых мрачных тонах изображалось коварство и жестокость Ришелье. Он желал, чтобы его считали ужасным и боялись до смерти. Когда Ришелье наконец умер, об этом боялись говорить - думали, что кардинал притворился мертвым, с целью выведать планы своих врагов.

Оставьте.... Есть вполне приличная аналогия - Андропов. И должность, и подход - вполне сравнимы. Да и с Путиным.... Не стал бы президентом - был бы тот же Ришелье. И пусть меня минусет ddd и Алиса.


  • 0

#55 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 05.07.2023 - 13:15 PM

Так что и такие люди как Атос встречаются.

Атос никогда не расслабляется, а остальные мушкетеры охотно расслабляются, у каждого из них есть свои слабости. Атос похож на аристократа или политика, а остальные мушкетеры ведут себя как солдаты.


  • 0

#56 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 05.07.2023 - 13:19 PM

Оставьте.... Есть вполне приличная аналогия - Андропов. И должность, и подход - вполне сравнимы. Да и с Путиным.... Не стал бы президентом - был бы тот же Ришелье. И пусть меня минусет ddd и Алиса.

С Андроповым действительно много общего - и любовь к литературе, и власть казнить и миловать по своему желанию. В Андропове было какое-то коварство или притворство.

 

Что касается до президента, так ведь во времена Ришелье вся власть была в руках монарха. Если бы король прогнал Ришелье, то его враги тут же растерзали бы его как Кончини. Несмотря на всесильность министр все же был зависим от короля, а президент это и есть современный аналог короля. Президент или король это источник власти, а министр правит от имени президента и может быть смещен.


  • 0

#57 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 05.07.2023 - 20:43 PM

 

Так что и такие люди как Атос встречаются.

Атос никогда не расслабляется, а остальные мушкетеры охотно расслабляются, у каждого из них есть свои слабости. Атос похож на аристократа или политика, а остальные мушкетеры ведут себя как солдаты.

 

Вы про его запои не забыли?


  • 0

#58 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 05.07.2023 - 20:51 PM

 

 

Так что и такие люди как Атос встречаются.

Атос никогда не расслабляется, а остальные мушкетеры охотно расслабляются, у каждого из них есть свои слабости. Атос похож на аристократа или политика, а остальные мушкетеры ведут себя как солдаты.

 

Вы про его запои не забыли?

 

Мне кажется Атос слишком мрачный, а все остальные мушкетеры веселые, как и положено быть бравым воинам. 


  • 0

#59 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 05.07.2023 - 21:23 PM

 

 

 

Так что и такие люди как Атос встречаются.

Атос никогда не расслабляется, а остальные мушкетеры охотно расслабляются, у каждого из них есть свои слабости. Атос похож на аристократа или политика, а остальные мушкетеры ведут себя как солдаты.

 

Вы про его запои не забыли?

 

Мне кажется Атос слишком мрачный, а все остальные мушкетеры веселые, как и положено быть бравым воинам. 

 

Не стал бы утверждать это столь категорично. Просто про личную жизнь Атоса пишут мало.


  • 0

#60 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18521 сообщений
1740
Сенатор

Отправлено 05.07.2023 - 21:36 PM

В компании главных героев Атос – самый старший и мудрый персонаж. Его прообразом стал двадцативосьмилетний мушкетер, чья жизнь оборвалась при исполнении долга. Литературный образ создан на основе данных об Армане де Силлег д’Атос д’Отевьель, уроженце коммуны под названием Атос-Аспис, располагавшейся неподалеку от границы с Испанией. Родословная графа не изобиловала титулованными родственниками. Отец был купцом, а мать – родственницей королевского мушкетера по фамилии де Тревиль и по совместительству дочерью присяжного заседателя.

 

 

Особа, ставшая прототипом для Атоса Александра Дюма, отличалась удачливостью. Будущий граф де Ла Фер начинал с низких должностей, но в 1641 году сумел попасть в ряды королевских гвардейцев и стал мушкетером, получив завидное по тем временам звание. Логично предположить, что родственные связи повлияли на карьеру молодого человека, но, став представителем королевской охраны, Атос продемонстрировал храбрость и преданность, что оправдало статус.

 

Существует легенда о том, что в 1643 году Атос был подкараулен гвардейцами кардинала. Его атаковали без предупреждения и вынудили защищаться. На счастье, в соседнем трактире проводили досуг сослуживцы героя, которые вступились за него. Схватка оказалась для Атоса смертельной. Подобный слух повествует и о знакомстве Атоса с Д'Артаньяном. В уличной перепалке гасконец спас жизнь Атосу, отдав долг за подобную услугу с его стороны.

 

Исследователи предполагают, что герои повествования Дюма обладали чертами характера, присущими близким людям писателя. В Атосе современники увидели образ шведского графа Адольфа Левена. Сдержанный Левен, верный друг Дюма, был скромен и спокоен, хотя славился среди парижской знати пристрастием к алкоголю. Левен стал наставником и воспитателем сына Александра Дюма.

 

Символично значение имени героя. На французском Атос выглядит как Athos и вызывает ассоциации с названием греческой горы Афон. Дюма сравнивает Атоса с несокрушимой возвышенностью в эпизоде, когда герой принимает решение отправиться в Бастилию вместо Д'Артаньяна.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru